الفراعنه وكلمة حق فيه ؟؟؟!! وهل هو ثورة ببيسي وتنتهي ؟؟

[فهد الهبداني]

اكثر الناس جهلاء بالشعر فهم يحسبون الشعر الغريب والثقيل هو الشعر وان قائله هو شاعر ؟؟!!!

هذا هو واقع الجمهور وللأسف بعض الشعراء ايضاً.

الشاعر الحقيقي هو الذي يكون شعره سهل وتفهمه العامه .......

لاكن الفراعنه شخص متشدق ومتكلف في الشعر ودي أسئل الذين أعجبوا به هل حفظتم له قصيده أو ابيات ؟؟!!

اكيد لا ؟؟!!هل اذا ضاق بك الحال تردد قصيدة الفراعنه ؟؟!!كيد لا؟؟؟؟ لانها لاتعبر عن مايحسه الناس البسطاء

والله إن قراءة شعر السمؤال أسهل من قراءة قصيدة الفراعنه؟؟!! وهذا الشيء ليس يزيد من قدر الشاعر بل العكس يضر بشعره .

فشعر المعرى كان فلسفه وليس بشعر وهو المعري .......فالمعري لو أراد أن يأتي بصعب المتكلف لا جاء به

والمعري كان ديوان يمشي على الارض فكان يعرف عن الشعر وعلم البيان كل شي وعن الامم ايضاً

لاكن يعرف انه سوف يضر بشعر لذلك قلل من شعره فكان يحفظ للمتنبي وأبو تمام والبحتري وهو الذي يقول أن المتنبي وابو تمام حكيمان والبحتري هو الشاعر .؟؟؟؟؟



وكما قلت واقول يالفراعنه الناس راح تمل منك يومأ ما لانك ثورة ببسي تثور وتنتهي ؟؟!!!!

و الشعر هو السهل المعاني سلسل الألفاظ ليس الصعب المعقد .......

الفراعنه يبي يقول للناس انا فاهم ومثقف اعرف كل شي حتى حايط المبكى اعرفه .......

سبحان الله يقراء الكتب لكي يبحث عن الغريب فيها ويكتبها في قصائده ...

فكم استغرق هذا البحث منه ؟؟؟اكيد وقت طويل ؟؟؟!!!

لو قراء في هذا الوقت القرآن افضله فالقران به كل شي عن الامم فالقران علم للسان ؟؟؟!!والبيان ؟؟!!

واخيراً اقول ليس في شعر الفراعنه شي يحرك مشاعرك شعره ليس الا كلام مصفوف ومتكلف ؟....

وعدم التكلف والصنع وسهولة الالفاظ هو الذي جعل جرير يكون افضل من الاخطل والفرزدق لانهم كانا متكلفين ...

أخيرا أقول للفراعنه انت شخص موهوب وممبدع لو تغير هذا النمط الذي انت فيه افضل لانه تكلف فالناس تريد اسهل

فإذا كنت شاعر حقاً فأمتعنا بالبحر الهلالي فإنه بحر الشعراء الحقيقيون وهو من اجمل البحور التي تعبر عن المشاعر

والأحاسيس.

[سعود المسعودي]

يعطيك العافيه
لاتعليق

[ابوالهيثم]

يعطيك العافيه

[خلف الغريب]

يعطيك العافية اخوي فهد ولي عودة للتعليق صباحا ان شاء الله..

[محمد الدلماني]

الأخ الكريم فهد الهبداني ربما ان الفراعنه له اسلوبه الخاص والذي احبه الكثير بالفعل دون ان يعرف او يفسر ابياته وانا لم اعطيه اللقب الذي احسست به تجاهه وبانه شاعر بمعنى الكلمه حتى بعدما اجيز في الجوله الأولى ولكن بقصيدته السينيه في ابو ظبي والتي بدات تتضح اكثر من قصائده السابقه تغيرت نظرتي له والتي بنيت على جمال مارايت من مزج بين الثقافه والجمال وقوة الالقاء والحضور والتي يتميز بها الشاعر المتمكن وطبها الشعر المصفوف لاياتي بهذه الطريقه وبهذه القافيه الصعبه من خلال المصطلحات المستخدمه فيها واني الى الان اشك بهذا الشاعر لان ثقافة مخاطبته ليست بقوة شعره وحضوره فهل فعلا هناك جن !!!!:) الله اعلم


ولك الشكر واسمحلي بنقل الموضوع للقسم العام وشكرا

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ العزيز الفاضل فهد الهبداني... كنت امر مرور الكرام بالمنتدى في وقت مستقطع لظروف الاختبارات وقد


استطاع موضوعك انتازعي من بين محاضراتي وفقنا الله جميعا ...


اخي فهد اكتب ردي لادراج بعض النقاط التوضحيه ليس إلا:)


1- إن اكثر الناس جهلا بالشعر من اتسمتع بقراءة شعر الصاعليك المعاصر البسيط والدخلاء على


الساحه الشعبيه والذين اصبحوا ينافسون الفنانين وراقصات الفيديو كليب..


2- إان اكثر الناس جهلا بالشعر من ادمت يداه بالتصفيق لشاعر السلاطين الذي شبه ولي نعمته بالمهدي


المنتظر.


3- إان اكثر الناس جهلا بالشعر من لم يدرس تاريخ قصائد ناصر الفراعنه والذي للعلم فقط ان بعض


قصائده تدرس وتبحث في جامعه الازهر نظرا لتفرد شعر بمفردات لغويه فوق مستوى الشعر.


اخي الفاضل اعتقد ان هناك ثورات بالمشروبات الغازيه وهي كا الاتي.


ثوره الببسي هو من لطخ وجهه بمساحيق التجميل لجذاب الانتباه وتغنى بمكالماته مع الشاميه


ووصل الى مستوى الانحطاط الشعر في كلماته حتى تهجم على القران الكريم..


ثوره الميرندا هو ذلك الشاعر الذي طلب جمع فتيات الخليج ليقوم سلطانه وصاحب لقمته بتلقيحهن لكي ينجبن


فارس همام مثل ابيه..


ثوره السفن اب هو ذلك الشاعر المرتزق الذي تنصل من دولته ليستجدي مال اصحاب النفوذ وتطاول


حتى انه دخل في امور دينه ليس هذا مجال لذكرها..


ثوره السن توب اصحاب المجلات الشعريه الذين نخروا الشعر الشعبي والمستشعرين يدا بيد مع عارضات


الازياء ولم يقفوا عند ذلك حتى اننا نراهم كالمهرجين على شاشات التلفاز يناطحون فطاحله الشعراء


اخي انا لم اكتب ردي هذا ويعلم الله انني من الذين سوف يصوتون للشاعر خلف المشعان نظرا لانتمائي


القبلي فقط ولكن كلمه حق تقال ناصر الفراعنه فخر لكل خليجي وسعودي...


قبل مروري


هبوووب<<<< شالت زهبابها وتقول الى اللقاء بعد الاختبارات :D

[خلف الغريب]

برأيي المتواضع فإن الشاعر ناصر الفراعنة ( شاعر وهذه بلا أي شك ) انتهج نهجا لا اقول جديدا ولكن فريدا

حيث لم يسبق لأحد من شعراء هذا العصر ( الحديث ) أن انتهجه الا وهو ( الإغراق بالبديع )

والبديع أحد أفرع علم البلاغة وهو قائم على التحسينات اللفظية البديعية ذات الايقاع المميز والجرس الموسيقي المتكرر

وهو ميزة اذا جاء عفويا غير متكلف

وسلبي اذا جاء متكلفا بل يكون ممجوجا لأن الشعر حينها يفقد روحه ومعناه

وهو السبب الرئيس في هبوط مستوى الشعر خلال عصر المماليك ومن تبعهم أو ما يسميه مؤرخو الأدب ( عصر الانحطاط )


إلا أنه طغى في شعرالفراعنة الذي سمعناه سابقا ( وهذا هو مكمن الخلل ومفترق الطرق في القرب والبعد من الشاعر)

وطغيان البديع هو سبب رئيس في ضعف المعنى حيث يسلط الشاعر جل اهتمامه على اللفظ دون المعنى

وهو أشبه ما يكون بطائر يحاول التحليق بجناح واحد وهذا محال

ومن هنا ابتعد كثير من القراء ومتذوقي الشعر عن شعر الفراعنة

لعدم بروز المعنى بسبب الاغراق في غريب اللغة والقيود البديعية المثقلة نصوصه بها ...





الا انه ـ والحق يقال ـ في سينيته الأخيرة استطاع الخروج من هذا القفص البديعي

ونثر درره وجواهره على شاطئ الراحة خالطا البديع المقنن بالبيان بالمعاني بالشعر بالثقافة بالحماس ..

تمنياتنا للجميع بالتوفيق ويبقى التصويت لخلف المشعان ...

[البحتري]

الاستاذ فهد الهبداني تحية وطيبه وبعد

ناصر الفراعنه شاعر (مبدع و متميز ) ولكن لم يصل درجة تجعله مجدد في الشعر او ثورة فكرية جديدة بل

بعض قصائده اقرب الى النظم من الشعر !!


واستأذنك بالتعليق على ماورد في سطور الاخت الفاضلة الاستاذة هبوب العنزي



- إان اكثر الناس جهلا بالشعر من لم يدرس تاريخ قصائد ناصر الفراعنه والذي للعلم فقط ان بعض


قصائده تدرس وتبحث في جامعه الازهر نظرا لتفرد شعر بمفردات لغويه فوق مستوى الشعر.



ان صدق هذا الخبر فهو انتكاسة ازهرية لم تكن بالحسبان الا اذا كان اسم الفرعون يدغدغ المشاعر المصرية !!


مفرادت اللغة العربية قد احصيت ولا تطلب الا من ( القران الكريم و السنة النبوية ثم الشعر الجاهلي ومعاجم اللغة العربية


ولايستشهد بشعر اي شاعر بعد 120 سنة هجرية تقريبا !!


واذا كان المتنبي ( شاعر الدنيا وشاغل الناس ) لا يستشهد بشعره !! ايدرس شعر من ظهر بعد 14 قرن !!


وليس هناك شي فوق مستوى الشعر بل وفوق كل مستوايات البشرية سوى ( القران والحديث )


ولابد ان يعلم الباحث انه لن يأتي شاعر ابلغ او ارقى مستوى شعري من شعراء المعلقات العشر !!



ودمتم بخير

[القماصي 1]

شكرا لك على هذا الموضوع

انا اليوم جالس في العمل .. وكنا نتجادل بخصوص شاعر المليون وخاصه الشاعر ناصر الفراعنه ... وقال احد الاخوه .. ان ناصر الفراعنه اغلب شعره مقتبس من الفية ابن عمار .. انا بصراحه اول مره اسمع في ابن عمار

[سامي السيف]

«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•° ®»«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»اولا مساء الخير اخوي فهد

ثانيا:اشكرك على طرحك للموضوع واختلاف الاراء فيه منهم من يؤيد ومنهم من يعارض .والي ماهو راضي لايرضى .

وأنا مع رأي احمد الحجيلان اما بالنسبه للااخت هبوب تقول يدرسون اشعار الفراعنه بجامعه الازهر مااعتقد ذالك
ومن متى مصر تعرف الشعر .

انا اعتقد ان الناس تفاعلوا مع اللألقاء. القصيده اعتبرها قصيده وليست شعرا .

ثالثا: ولأهم انا ابعلق على البيت الذي قال فيه ( ناقتي ياناقتي لارباع ولاسديس ) انا من مفهومي ان الرباع والسديس

تطلق على الاغنام والماعز وليست على الابل !!!!!!!!!!!!!!!!!! الابل يطلق عليها لقي ومفرود الخ..........)

(والي مايدري ينام بدري ) او يسال كبار السن ســـــــــــــــــــــــــــــــــــــــامي الـــــــــــــسيف «®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•° ®»«®°·.¸.•°°·.¸¸.•°°·.¸.•°®»

[فهد الشافي]

الفراعنة شاعر جيد ومميز

له طريقته واسلوبه الخاص الذي قد يميزه عن البعض

واتضحت ثقافته العالية واتقانه لفنون اللغة العربية

وبحق هو شاعر متمكن

اقدر واحترم وجهة نظرك اخي فهد الهبداني

تحياتي

[فهد الهبداني]

مرحبا بك اخوي صقر الصقور وشكراً على مرورك


----------------------------------------------------

ياهلاااا بك يابو هيثم النومسي ومرورك على موضوعي شرفني .....


----------------------------------------------------

يامرحبا بك يامحمد الدلماني وشكراً على نقل الموضوع الى المكان المناسب ....
اما بخصوص ان الفراعنه ناصر وجن ..!!!! الجن والشعر لهم قصص من العصر الجاهلي وننحن نسمع لاكن هذا ليس صحيح
وان قالوا ان فيه ابيات نسبت الى الجن مثل الابيات التي
تقول :

وقبر حرب بمكان قفر *** وليس قرب قبر حرب قبر

لاكن ناصر يبي الناس تقول له شاعر مثقف بس ؟؟!!!
والثقافه ليس ان الشخص يأتي بكلام يعرفه ويفتخر به عند من لايعرف وهذا ليس بعلم ولابثقافه !!؟؟؟

----------------------------------------------------


شكراً لك اختي هبوب وانا اسف اذا كان موضوعي قد شغلك عن دروسك .........
اما بخصوص ما كتبتي فقد اجابك اخوي احمد الحجيلان وهو صاحب قلم افتخر انه يكتب بنيابة عني وهذا شرف لي ,,,,,,,,


---------------------------------------------------

اخوي احمد الحجيلان الكلام معك جميل لأنك شخص مثقف و تعرف الأدب العربي جيداً ............
...اما التجديد فهو بعيد عنه كل البعد ناصر.!!؟
وهل كل من أتى بكلام غريب في شعره قلنا له أنت أتيت بالجديد ؟؟!!!
وهل تشبيه النهدين او إسقاط النهدين الى الحرمين الشرفين جائز ؟؟!!!

والله انه كلام تزول منه الجبال !!!!!

ناصر يختبئ خلف الرمزية لأنه لايعرف الصور الفنية الجملية ولا يعرف يكتب على البحور المعروفه مثله مثل شعراء التفعلية الذين يقولون هذا تجديد وان التفعليه افضل من الشعر العامودي ؟؟!!
لماذا قالوا هذا الكلام ؟؟؟لانه بكل بساطه لايعرفون يكتبون الشعر العامودي !!!!!!!
وكذلك إلقائه لان الإلقاء في هذا العصر هو القصيدة عند بعض الجمهور !!!! سبحان الله !!!!
جمهور غريب !!!ومتذوق عجيب !!!
سبحان الله فعلاً الإنسان حتى لو أبدع في قول الشعر وخاصة العرب تجده في بعض الأحيان يخطئ التعبير !!!!!
حتى من كبار الشعراء في هذا الوقت والأوقات الماضية ..
وليس اصدق من القران فإنه كان تحدي لشعراء ان يأتوا بمثله فلم يقدروا فقالوا هذا كلام من
الجن وهذا وهذا .......وذلك لما فيه من قوة معاني وألفاظ ....وهل بحق كلام العزيز الجبار ....


----------------------------------------------------------------

اهلابك اخوي القماصي1 على المرور اما بخصوص الفية ابن عمار ؟؟!!!
هذا يدل على ان الشاعر ناقل وليش بشاعر؟؟!!!
مثله مثل عبد الرحمن الشمري الذي سرق ابيات الشاعر الكبير عبد الله بن عبار ؟؟!!!!كلهم سواا
طيب ليش مايكم جميلة ويأخذ من مقصورة ابن دريد ؟؟!!! شكله يبي يسويها المرة الجاية ؟؟!!


----------------------------------------------------------


سامي السيف كل الذي كتبته يدل على اسلوب ناقد متمكن شكراً لك ...

وعلى ما اعتقد انه يقال لناقه رباع وسديس .......



-----------------------------------------------------------

اتفق معك اخوي فهد الشافي على ان ناصر شاعر مثقف !!؟؟

لاكن لا نقيم قصيدته على المعلومات التي بها ..؟!!
فشعر ليس كلام منظوم فقط فشعر فن ..؟؟فن في التشبيه فن في المعاني وسلاستها فن في الانتقالي من بيت لبيت ناصر يعرف يأتي بالمعلومات والكلمات الغريبة في قصيدته فقط وبعد ذلك ينظمها على حسب الكلمات التي عنده ويختار حرف السين لقافيته وذلك لان اكثر كلاماته فيها حرف السين ؟؟!!لذلك هو ليس من النوع الذي يطوع القافية على فكره وخياله بل القافية هي التي تتطوع ناصر ؟؟!!!

والشعر هو الخيال اولاً وليس القافية فالقصيد تطبخ في العقل وبعد ذلك تبهر بالخيال الذي يعطيها شكلاً جميلاً واللسان هو الذي يقدمها ..والأذان تسمع ..؟؟!!!!!


افضل حكمه قالها ناصر لو فرضنا انها حكمه من قصيدته هي

لايفهم بطبع الهيس الا الهيوس ؟؟!!! مدري عنكم انت احكموا على هذا الكلام هو حكمه ؟؟!!اما لا ؟؟؟؟
ونفس الشي أطبقه على خلف المشعان وأفضل بيت قاله او بيت الحكمة
الشجاعة تغلب الكثره ......ودليل الذيب والغنم ؟؟!!! انت الحكم في هذه الأبيات ؟؟!!
وأيهم افضل ؟!!!

كلمة اخيرة فيه شاعر ناقد وانا اتابع كلامه في الشعراء وهو الشاعر الناقد مطلق النومسي ....
مطلق شاعر وناقد وقليل هم الشعراء الذين يعرفون النقد ودي اسمع رأي مطلق النومسي في ناصر الفراعنه
وانا اعرف انا مطلق عضو في هذا المنتدى لذك كان ما اهم الاسباب التي جعلتني اسجل هنا ...
كان النابغه الذبياني شاعر وناقد وكذلك المعري ..وانا اقول ومطلق النومسي ايضاً.......
وانا اقول لخلف المشعان عليك بنصائح مطلق ؟؟!!!!

[حمد الخمعلي]

اخوي فهد الهبداني


احييك على هذا الموضوع0


وبالنسبه للشاعر ناصر وما قلت عنه فهذه وجهة نظر خاصه بك0


اما في شعره فأنا سمعت الكثير من أشعاره قبل أن يظهر على الساحه 0


وهذي ثقافه عالية المستوى وهو شاعر مثقف ولا يحتاج إلى مجادله0


وأنا لا أهظم حقوق الشعراء المتواجدين على الساحه فمنهم شعراء أقوياء ولهم معاني غزيره ومثقفين0


وشعر الفراعنه لوتعمقت فيه وتفهمت معانيه اصبح اسهل مما تتوقع0 وهو يتكلم عن اشياء غامضه ودمجها في الشعر من ناحيت الثقافه0


ولاكن يبقى التصويت لخلف المشعان


تحياتي لك وهذي وجهت نظري من ناحية الفراعنه



تحياتي وتقديري

[عبدالله المعزي]

الاخ الغالي

فهد الهبداني

اهنيك على هذا الطرح المميز والصياغه الجميله لموضوعك

الذي تطرقة فيه للشاعر الفراعنه وبخصوص قصايده المثيره للاستغراب

اخي الفاضل الشعر الجميل مثل البستان فيه من كل الاشجار والازهار الجميله وعلى الزاير لهذا البستان الاختيار بين كل

اتفق معك بخصوص ان الشاعر المميز يجب ان يكون شعره مفهوم بدون تكلف ويوجد من الامثله الكثير

ولكن يبقى الفراعنه شاعر له جمهوره الذي يحبه وستمتع يتعقيداته ويعتبرها ابداعات وشي غريب والكن اقول

(لوي الحنوك وتغميض العيون ما توصل شعر ) وبالنسبه لموضوع الجن ؟؟؟؟؟ مافيه شي مستغرب

وبالنسبه لتدريسه بالازهر ؟؟؟؟؟؟ ليه خلصة موادهم العلميه


يعطيك الف عافيه على موضوعك ونقاش الاخوان الجميل والمتزن


تقبل احترامي وفايق تقديري

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم


كان لابد ان يكون لي عوده اخي الفاضل فهد الهبداني..

كما تمنيت ان لاننقص الشعوب احترامها وكم تمنيت ان لاننكر وجود ثقافه ابداعيه شعريه وادبيه في

جمهوريه مصر العربيه فمن الظلم انتقاص الشعوب وجعل انفسنا فوق برج عاجي لانرى سوى انفسنا


اما بخصوص الاخ الفاضل احمد الحجيلان فأقول لا اعتقد ان اسم الفراعنه هو السبب في دغدغه المشاعر


الازهريه فكلمات الفراعنه في عدة قصائد له سابقه هي من دغدغة الباحث في المجال الادبي الازهري


ولك خالص تحياتي .


واخيرا ماورد برد الاخ الكريم عبدالله المعزي فكم تمنيت ان تفرق اخي الكريم بين كلمة تبحث وتدرس وكلمة

تُدرس فالتاء تختلف في الكملتين فالاولى اخي الفاضل والتي اقصدها بضم التاء وسكون على الدال


اما الثانيه التي وردت في ردك فقد كانت التاء مضمومه مع وجود الفتحه على الدال وهنا قد اخفقت اخي الكريم


في قرآت الكلمه وهذا للتوضيح لمفردات اللغه العربيه التى باختلاف كلمه تتغير المفاهيم :)


ناصر الفراعنه عرفنا وقرأنا قصائده الشعريه قبل ظهوره ببرنامج شاعر المليون كما ورد في رد الاخ


الفاضل حمد الخمعلي لانه من القلائل الذين لايسعون للظهور الا من خلال نظم القوافي التى عجز عن نظمها


الكثير..


ويبقى التصويت لخلف المشعان:)

[المراسل]

فهد الهبداني

اتفق معك في ان الشعر السهل هو الافضل

واتفق معك ايضا في بعض ماقلته عن الشاعر ناصر واختلف في البعض

لن اضيف في تعليقي على ماذكره الاخوه هنا

اردت تسجيل المرور فقط واعجابي بما كتبت

[فهد الهبداني]

رأيك احترمه اخوي حمد الخمعلي .........وكل شخص له ما يعجبه .........


اخوي عبد الله المعزي ....شبيهك جميل وفي محله ...............


هبوب العنزي ................

الفراعنة والازهر شي وارد .........اما ان المصرين مايفهمون الشعر اتوقع انه كلام خطأ .........

لانه ذكر ان طه حسين قال في بديوي الوقداني لو قال شعره بالفصحى لأنسى الناس المتنبي ..........

[البحري]

ناصـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــر الفراعنـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــة
شاعـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــر كبيـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــر
وخلونـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــا من الغيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرة