بين حقيقة الواجبات ووهم المثاليه

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم


(مقدمـــــــــــه)


خلق الأنسان بكيان متميز عن سائر المخلوقات من حيث التكوين العقلي والجسدي والنفسي .. منحه الله


أداة العلم(العقل) كي يمسك ببعض من اسرار الكون .أفاء الله عليه بنعمه عظيمه وهي ان الخطيئه


ليست موروث بل معصيه فرديه ليست متوارثه ومع هذا قرنها الله بالتوبه بعد تطهير الذات .


اذا بإستطاعة ذلك المخلوق الانساني الهمام ان يوصل ذاته الى درجه الملائكه بنقاء روحه وبالمقابل


بإستطاعته أن يهوي بذاته عن طريق المعصيه الى درجه (الحيوان) وكان هناك في قديم الزمان كلمة


سحريه يحاول الانسان جاهدا الصاقها بكيانه وهي (المثاليه) ؟؟!!


اعزائي أن استقامه الفرد واحتفاظه ببعض الامور الصالحه وفعل بعض الاوامر واجتناب بعض من النواهي


ليست مثاليه بل مسماها الحقيقي واجبات مفروظه وهي نوعان واجبات دينيه تسعى لفعل الطاعات


الربانيه والنوع الاخر واجبات اجتماعيه وعرقيه ووووالخ


لم يخلق الانسان كائن طاهر فالمعصيه حصلت قبل خلق بني البشر عندما اكرم الله (ادم ) خلق ادم فعصى


الله فتاب فغفر له.. عصى ربه؟ لانه لم ينفذ واجب امره الله به..


انه (آدم) اذا ان كان هناك للمخلوق مبداء المثاليه فكان الاولى ان يكون أدم رمز للمثاليه..


لكن امر بواجب فلم ينفذ فأخطاء فتاب فغفر له..


(امثله لبني البشر)


لنبحث عن المثاليه في ذلك المخلوق الانساني وبعض من شرائح المجتمع..


(العالم الديني الجليل) عندما يسير في منهاج الدعوه والعباده والارشاد فلا بد ان يتحلى بصفات عديده


ويطهر نفسه من امور دنيويه تعتبر من زينة الدنيا الزائله وربما لاتكون محرمه شرعا ولكن ليكون اقرب


للمتلقى وطالب العلم والارشاد ربما يكون هذا العالم حرم ذاته من امور مسموحه شرعا ولكن مركزه


الديني لايسمح بذلك اذا لايطلق عليه الداعيه والانسان المثالي بقدر مانطلق عليه انه اداء واجب من ضروريات


عمل وكل به..


(المعلم) يؤدي وظيفته على اكمل وجه بالإضافه الى اتباعه نظام تربوي دقيق واتباع اساليب نموذجيه


للتربيه هذا في سياق عمله فقط وعند خروجه من اسوار المدرسه نجده يمارس انواع السذاجات ومختلف


التناقطات عما يكون عليه داخل المدرسه ! فهل من المنصف ان نقول انسان مثالي( اين المثاليه وماهي)


انما هو يؤدي واجب فقط..


(الام)كما ذكرها اخي العزيز (محمد الدلماني)


نرى شرائح من الامهات في المجتمعات الغربيه والعربيه المسلمه والكافره على حد سواء . نرى من الامهات


في الغرب يقمن بتربية ابنائهن على اكمل وجه وعلى اسس تربيه حديثه الى ان يصبح عالم - مخترع-


محامي وووو.... بالمقابل نجد ان هذه الام تمارس انواع الرذائل في المجتمع الغربي ! فهل من المنصف


ان نمنح تلك الام ماسمى بالمثاليه؟؟ (لا) بل ان مافعلته مجرد واجب غريزي وعمل فطري جبلت له..


(الام) في مجتمعنا الخليجي وهن كثر(الا من رحم الله) قد نراها لاتحمل اي من مقومات الامومه شيئ


لا اسلوب تربوي ولا ثقافه اسريه وربما لاتقوم بتربية ابنائها بل التربيه على عاتق الخادمه ويظهر


من هؤلاء الاطفال دعاة وطيارون ومهندسون ! هل معنى هذا ان الخادمه المنتجه مثاليه او تلك الام مثاليه


بل مجرد واجبات الخادمه لها واجب التربيه والام تقوم بواجب الاشراف .. اين المثاليه.


حتى لو نظرنا بالمجالات العسكريه والطبيه عند اداء القسم يقال( اقسم بالله ان اقوم بواجبي على اكمل وجه)


اذا مايقوم به الفرد الانسان من اداء ممتاز او اداء طيب انما هو واجب مفروظ قد قام بتأديته وليست المثاليه


المزعومه؟ ومنا لا يودي واجبه فنقول انسان مقصر في اداء الواجب.


اذا لاوجود للمثاليه على ارض الواقع بل للواجبات وجود فقط..


الانسان العادي واجبه تجاه اخيه تجاه صديقه تجاه جاره تجاه من يعملون لديه لابد من واجبات فرضت


عليه دينيا وهي حسن المعامله حتى لو كان انسان قاسي الطباع سيئ الخلق فالله امره بواجب المعامله


الحسنه اذا معاملته الحسنه لاتعني مثاليته بل تعني اداء واجب فرض عليه الزاما.


ملآحظه.. اناث الحيوانات(ترضع تطعم تربي تدرب صغارها حتى يكونوا قادرين على مواجهة الحياة)


ذكورالحيوانات ( يحمي يصيد للاطعام وووو)


فهل من المنطق ان نقول حيوان مثالي بالطبع لا بل نقول واجبات وغرائز فطريه )



نقطة ضوء(فلنسعى لفعل الواجبات الربانيه والاجتماعيه التى حث عليها ديننا حتى يتحقق لنا


قيام مجتمع انساني طاهر من الاحقاد والرذائل ولندع البحث عن المثاليه المزعومه).



اعزائي ربما تكون كلماتي تحمل الخطاء او الصواب


اوربما اكون مازلت اغرد خارج السرب


استميحكم عذرا وتقبلوها بصدر رحب ودمتم

[محمد الدلماني]

الكاتبه الفاضله هبوب العنزي


في البدايه اود ان اشكرك على طرح الموضوع لأ كمال للنقاش فيه من المعنى الحقيقي للمثاليه وهل هي موجوده ام انها مجرد كلمه تسكن في محيط قاموسها الذي ولدت وستدفن فيه ..

في البدايه انا اختلف معك في تعريف المعنى وان هناك اختلاف بين المثاليه والكمال والتي عندما نطلقها فنقول هذا الرجل مثالي او هذا الرجل كامل فالكمال كما عرفناه من رسولنا الكريم عندما قال انما انا بشر اخطئ واصيب وهو سيد هذا الخلق وخاتم النبيين


وبرأيي ان المثاليه تعني القيم والمبادئ والأخلاق فهي التي تعيد لنا كل ماافتقدناه من معنى حقيقي للأنسانيه في تعاملتنا مع بعضنا البعض ,

وبرايي ايضا ان المثاليه ليست تلك الكلمه التي نخاف منها ونجعلها محض للخيال ونربطها بالكمال فالكامل لايخطئ وهو الذي لانستطيع تصديقه ولكن المثاليه تزيد وتنقص من شخص لآخر ونستطيع ان نميزها ولكنا لانربطها باي خطئ ينتج عن صاحبها ولان التوبه تشمل الكافر ايضا وهي ملك لله تعالى وليست قيد لمعنى المثاليه فالأم التي تسخر نفسها لأبنائها وتربيهم التربيه الصالحه كما اسلفت و لااتوقع ان أجدها بالمقابل تمارس انواع الرذائل ولان الوضع يختلف هنا ولان الكلمه اطلقت على ظاهرها من خلال التعامل معها ولكن الباطن ان خفي فلا يعلمه الا الله .


فالمثاليه اختي هبوب تعامل واخلاق وليست شخصيه معينه تطلق على مخترع او رجل متدين يحاسبون فيه على الخطأ




موضوع جميل يحمل الفائده الحقيقيه في محيطه واستمتعت فيه كثيرا


واسمحيلي بنقل الموضوع لقسم النقد والمقال


ولي عوده بعد عودتك حتى نصل للمعنى والفائده الحقيقيه


دمتي بكل خير وعافيه

[المراسل]

صدقتي فيما نطقتي اختي العزيزه هبوب العنزي

المثاليه من وجهة نظري ليس اداء الواجبات والابتعاد عن المحظورات فقط بل هي ابعد من ذلك بكثير

ومن لم يلتزم بهذه القواعد سوف يعاقب او يحرم من حوافز اذا هو يلتزم بهذه القواعد اما خوف او رجاء لا البحث عن المثاليه او الاتصاف بها .

المثاليه من وجهة نظري هي عندما يكون الانسان مخيرا في امور يمكن له فعلها او الحصول عليها ويتركها تورعا
المثاليه حينما يغلط عليك شخص معين وتتورع عن الرد عليه مع ان الحق معك في ذلك .

المثاليه ليست مجرد التزام في الواجبات اذا .

هذه وجهة نظري المتواضعه واتمنى ان تجد صدرا رحب

وفقك الله اختي هبوب على هذا الطرح الجيد

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ الفاضل محمد الدلماني..


وبرأيي ان المثاليه تعني القيم والمبادئ والأخلاق فهي التي تعيد لنا كل ماافتقدناه من معنى حقيقي للأنسانيه في تعاملتنا مع بعضنا البعض


القيم المبادئ الاخلاص <<مثلث من الواجب ابرازه في حياتنا واجبات امرنا الله بها ونعملها حتى لوكنا


كارهون لان الانسان مجبول على المعصيه فمتى روض نفسه وفعل مااشرت اليه يستقيم ..


اذا ليست مثاليه خلقت معه بل (امر)يجب تنفيذه لصلاح المجتمع.


يستقيم الانسان بفعل الواجبات وترك المنهيات ولم يترك الانسان طريد ليبحث عن بذره المثاليه


لان لا وجود لها هذا من وجهة نظري فقط . واحترم من ينتقدني ..


فالأم التي تسخر نفسها لأبنائها وتربيهم التربيه الصالحه كما اسلفت و لااتوقع ان أجدها بالمقابل تمارس انواع الرذائل


كيف لا؟ امهات بالدول الغربيه تحتسى الخمور تخرج في علاقات اثمه بحجه الصداقه ووووالخ


ولكن يبقى واجبها الغريزي الفطري موجود واجباتها المناطه على عاتقها ياعزيزي امهات يمنتهن


القمار عمل لهن لماذا؟؟ لاطعام اطفالها لم تحثها مثاليتها ولكن واجبها..


اخي الفاضل لا اريد واحاول التجنب عن شخصيات عربيه لهم باع طويل في نصرة الطفوله


والامساك بجمعيات شبه عالميه في هذا المجال وقد ابلى واحسن واجاد عمله وادى واجباته على اكمل


وجه بشهادة الدول العربيه في مجال الطفوله مساعدة المحتاجين حسن التعامل مع الاخر بمقابل نراه


انسان نقيظ لشخصيته المعروفه والمتعارف عليها هل نقول عنه انسان مثالي..


ربما اذكر لك حادثه واقولها رغم غرابتها..

هبوووب في الصف الاولى متوسط وكأن الزمن يرجع بي الى الخلف ممن وضع على مريولها


المدرسي رمز الطالبه المثاليه(قطعة قماش بيظاء +حمراء)تدل على الطالبه المثاليه النجيبه


التى تحترم معلماتهاا وووو تؤدي الفروظ المدرسيه ومعي طالبتين من فصل اخر بنفس المستوى


الدراسي ؟؟ اتعلم عزيزي ماذا كانت يفعلن تلك المثاليات بلحظه طيش كنا نضع (التراب)في (المياه المخصصه


لشرب المعلمات):Dاذا من يتحكم بنا فعل واجب واطلق علينا مثاليات (اسأل الله الغفران)


اين المثاليه؟؟ كلمه لا وجود لها


ختاما افعل الواجب الرباني واحسن عملك ..يكن مجتمعك كا البنيان المرصوص يشد بعضه بعض.


وإن اقول وإن كان فرضاً للمثاليه وجود فأعتقد انها لامر ما اجدت صنعه فمنحت لقب المثالي كما


درجت عليه العاده المعتاده عندما يحسن انسان صنعه اذا هي لقب فقط مثل ممتاز وجيد جدا وجيد وضعيف


لا اعتقد ان اجابتي قد تكون مرضيه لمحمد الدلماني ولكن اختلاف الراي لايفسد للود قضيه

[هبوب العنزي]

صدقتي فيما نطقتي اختي العزيزه هبوب العنزي

المثاليه من وجهة نظري ليس اداء الواجبات والابتعاد عن المحظورات فقط بل هي ابعد من ذلك بكثير

ومن لم يلتزم بهذه القواعد سوف يعاقب او يحرم من حوافز اذا هو يلتزم بهذه القواعد اما خوف او رجاء لا البحث عن المثاليه او الاتصاف بها .

المثاليه من وجهة نظري هي عندما يكون الانسان مخيرا في امور يمكن له فعلها او الحصول عليها ويتركها تورعا
المثاليه حينما يغلط عليك شخص معين وتتورع عن الرد عليه مع ان الحق معك في ذلك .

المثاليه ليست مجرد التزام في الواجبات اذا .

هذه وجهة نظري المتواضعه واتمنى ان تجد صدرا رحب

وفقك الله اختي هبوب على هذا الطرح الجيد


الاخ الفاضل المراسل لا اخفي عليك اكون بغاية السعاده عندما عندما اجد ضالتي بين سطور القراء فقد


اصبت اخي العزيز عندما قلت انهم يسعون خلف مايقال انها مثاليه خوفا من اور جاء لا البحث عن المثاليه


اذا المثاليه مجرد احرف وتبقى الواجبات هي من تقيم الانسان وصلاح قيمه


تحياتي ودمت بود

[محمد الدلماني]

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ الفاضل محمد الدلماني..


وبرأيي ان المثاليه تعني القيم والمبادئ والأخلاق فهي التي تعيد لنا كل ماافتقدناه من معنى حقيقي للأنسانيه في تعاملتنا مع بعضنا البعض


القيم المبادئ الاخلاص <<مثلث من الواجب ابرازه في حياتنا واجبات امرنا الله بها ونعملها حتى لوكنا


كارهون لان الانسان مجبول على المعصيه فمتى روض نفسه وفعل مااشرت اليه يستقيم ..


اذا ليست مثاليه خلقت معه بل (امر)يجب تنفيذه لصلاح المجتمع.


يستقيم الانسان بفعل الواجبات وترك المنهيات ولم يترك الانسان طريد ليبحث عن بذره المثاليه


لان لا وجود لها هذا من وجهة نظري فقط . واحترم من ينتقدني ..


فالأم التي تسخر نفسها لأبنائها وتربيهم التربيه الصالحه كما اسلفت و لااتوقع ان أجدها بالمقابل تمارس انواع الرذائل


كيف لا؟ امهات بالدول الغربيه تحتسى الخمور تخرج في علاقات اثمه بحجه الصداقه ووووالخ


ولكن يبقى واجبها الغريزي الفطري موجود واجباتها المناطه على عاتقها ياعزيزي امهات يمنتهن


القمار عمل لهن لماذا؟؟ لاطعام اطفالها لم تحثها مثاليتها ولكن واجبها..


اخي الفاضل لا اريد واحاول التجنب عن شخصيات عربيه لهم باع طويل في نصرة الطفوله


والامساك بجمعيات شبه عالميه في هذا المجال وقد ابلى واحسن واجاد عمله وادى واجباته على اكمل


وجه بشهادة الدول العربيه في مجال الطفوله مساعدة المحتاجين حسن التعامل مع الاخر بمقابل نراه


انسان نقيظ لشخصيته المعروفه والمتعارف عليها هل نقول عنه انسان مثالي..


ربما اذكر لك حادثه واقولها رغم غرابتها..

هبوووب في الصف الاولى متوسط وكأن الزمن يرجع بي الى الخلف ممن وضع على مريولها


المدرسي رمز الطالبه المثاليه(قطعة قماش بيظاء +حمراء)تدل على الطالبه المثاليه النجيبه


التى تحترم معلماتهاا وووو تؤدي الفروظ المدرسيه ومعي طالبتين من فصل اخر بنفس المستوى


الدراسي ؟؟ اتعلم عزيزي ماذا كانت يفعلن تلك المثاليات بلحظه طيش كنا نضع (التراب)في (المياه المخصصه


لشرب المعلمات):Dاذا من يتحكم بنا فعل واجب واطلق علينا مثاليات (اسأل الله الغفران)


اين المثاليه؟؟ كلمه لا وجود لها


ختاما افعل الواجب الرباني واحسن عملك ..يكن مجتمعك كا البنيان المرصوص يشد بعضه بعض.


وإن اقول وإن كان فرضاً للمثاليه وجود فأعتقد انها لامر ما اجدت صنعه فمنحت لقب المثالي كما


درجت عليه العاده المعتاده عندما يحسن انسان صنعه اذا هي لقب فقط مثل ممتاز وجيد جدا وجيد وضعيف


لا اعتقد ان اجابتي قد تكون مرضيه لمحمد الدلماني ولكن اختلاف الراي لايفسد للود قضيه



عوده مره اخرى لنقاش مثمر باذن الله



اذا الأختلاف هنا يكمن بالفرق بين من ينجز واجباته على اكمل وجه.. وفي نفس الوقت يظهر بوجه اخر في اتجاه جديد ومعاكس ..


ابي اضع مثال لنقطة الأختلاف وهي الأم المثاليه التي تمارس اي نوع من انواع الرذائل كأمهات الغرب مثلا


لو اتيتك برجل لم يخطئ في حياته بشهادة من عاشو معه منذ ولادته الى يومنا الحالي وهو رجل عصامي بنا نفسه بنفسه حتى اصبح محط لاعجاب كل من حوله من تفوق واخلاق ودين ووووو....الخ ولنعتبره شخصيه وهميه كامله ,واتينا بكلمة المثاليه في محيط هبوب العنزي واطلقناها على الرجل بان هذا الشخص مثالي . ولكن في المقابل لو اتيتك بشاهد يقول ان هذا الرجل يشرب(يحتسي) :D الخمر ويعصي الله بينه وبين نفسه بدون علم كل من اعجب بشخصيته ,,حيث ان شرب الخمر في ديننا يعني معصيه كبيره ,,,فحينها حتما لن يكون كذلك


مااردت ايصاله هو الفرق بين الظاهر والباطن فالرجل حين يستقيم ويضرب فيه المثل فانه سيكون كذلك ,,,,فالأنسان غير معصوم من الخطئ ولا يجب ان نربطه بالمثاليه وانه يجب ان لايخطئ



هبوب العنزي عندما وضعت التراب في ماء الشرب لمعلماتها لم تكن تفعل ذلك كقناعه بل كفعل وهنا الفرق فالأفعال حينها كانت طاغيه عليها كردة فعل عن لحظة طيش .فالقناعه لم تحكمها هنا واخرجتها عن محيط المثاليه ولكن هل رأتها المعلمه التي اطلقت المثاليه عليها ام لا ..


اختي هبوب المثاليه كلمه جميله والكل يسعى ورائها ان كانت بهدف سامي يرتقي بنا نحو الأفضل ,,
والمثاليه بنظري تعني المساواة بين الناس,,, وان اتبع ديني ,,, ان احكم عقلي دائما ,,,,



ربما ان للزمن احكامه والذي جعل هذه الكلمه حلم لايصدق لما نراه من افعال تعيسه تجعلنا نضرب الأمثال في رجل دين يكذب وام مثالبه تفعل الرذائل ....الخ فهناك فرق في المعنى الحقيقي للمثاليه وفي المعنى الحقيقي للزمن التعيس !!



اسعدني النقاش كثيرا ولكنه لم ينتهي فحتما لي عوده فاما ان اقنع بما لديكي او ان تقنعي بما لدي بس ممنوع استعمال العجره اللي بموضوع الصور :more74:

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم


عدنا والعود احمدوووو:)



عزيزي محمد الدلماني قبل البداء بنقاشنا اود ان انوه انه ينصب في موضوع ماهية المثاليه؟



اما باطن الانسان وظاهره فعلمه لدى الله سبحانه ..


الفكره التى اود وصلها الى دائره الضوء هي (المثاليه التى يسعى البشر للوصول اليها)


*المثاليه = النموذج << تحليلها بمنظور علمي


* المثاليه = كمال الشيئ<< لايوجد انسان كامل بل يسعى الى الكمال وهيهآآآآت ان يصل


فيقوم بفعل وامور محسنه لذاته الانسانيه لكن اعيد واكرر يسعى ولن يصل الى وهم المثاليه..


ــ المثاليه= نموذج<< اذا بطبيعة الامر لايرتبط النموذج على المتغير فالانسان والحيوان والنبات


من المتغيرات اذا هم ليسوا نماذج اذا مصطلح المثاليه لاينطبق عليهم...


ــ عندما نقول مجمع تجاري مثالي او سياره مثاليه او تحفه مثاليه الصنع اذا وصلوا الى حد كمال الشيئ



عزيزي الدلماني.. قد اكون احمل لك الضربه القاضيه :D عندما تعلم ان المثاليه خيال ومن وجدت فيه


مثاليه مئه بالمئه يعتبر انسان غريب الاطوار ــ وهذا عرفته البشريه بعد ظهور المثاليه والسعى للكمال


التام على يد الفيلسوف (لابنتيز)


عزيزي المثاليه مجرد نوع من انواع الفلسفه تعريفها شاق ومخيف فلنقل لا للمثاليه ونعم لاتباع


الواجب وترك النواهي دون التقيد بالمثاليه التى هي في حقيقه امرها كلمة يتدولها الناس ويجهلون معناها


المنافي للطبيعه البشريه التى خلقها الله..


الخلاصه( المثاليه ضد عالم الماده تقوم على فكرة الكليه وان العقل هو منشاء الوجود فمنها نشاء واليها يعود)


قال تعالى(لايكلف الله نفسا إلا وسعها ).


وماهي المثاليه الا اداة لتقل الكيان الانساني ..


فلنعمل ولنسعى بدون تلك المثاليه مع الاخذ بأوامر الله وواجباته ونخطى لنتعلم لنطلب المغفره والله غفور رحيم


تقبل تحياتي اخي محمد والمره الجايه العجرا جيبتها لامحاله:D

[هند آل فاضل]

مساءك طاعة وقرب من الله عزوجل

أختي هلا سمحتي لي بأن أكتب مادار في فكري

أولا أنت بحديثك هذا كأني فهمت أن المثاليه هي رداء نرتديه ومن ثم نلقي به عندما لانحتاجه...

لماذا يا أختي أصبحنا نقول أنه لامثاليه
أختي أتفق معك أن الحيوانات تطعم صغارها وووووالخ

ولكن هناك سيدات قدنا أطفالهن إلى كل خير وبرعوا في ذلك فحق لهم لقب المثاليه

صدقيني ياأختي حتى عندما يحاول الإنسان أن يسدد ويقارب في أموره لينحو منحى المثاليه والأرتقاء

يجد من يثبط عزمه

راح أجيب لك مثال أقرب مثال لي

والله يا أختي أنه هذا الأمر أحزنني

اليوم تقسمنا أنا ومن معي مهام النادي الصيفي للفتيات طبعا من 2 إلى 19 سنة

عندما أنتهينا من الطالبات إجتمعنا وجلسنا نتحدث في تقسيم الأدوار بيننا والجداول وما إلى ذلك

عندما وجدوا أني كتبت في خانة من خانات الجدول بمعنى المنهج المقرر لهم (تربية الذات وإعمال العقل )

ضحكن علي وقلن أن هذا الأمر أمر مبالغ فيه وقلن بهذه العباره (هذولا أطفال وش عرفهم ) وعندما نقشتهم قالوا ( أنت مثاليه ومكبره الموضوع )

طيب لنفترض أنهم أطفال لايعرفون أين الأمانه التي نحن تولينها يا أختي مشكلتنا أننا لم نشوف أحد مخلص في عمله أو عندما نجد أحد متحمس نثبط همته

ونقول بعباره ليه أنت مثالي...؟؟!!!

هل العطاء والأخلاص في العمل أصبح مثاليه مزيفه....

يجب أن ننفض غبار السبات ونقول أن هذا واجب يجب أن يكون نظام نسير عليه وليست شعارات نرددها فقط


كما أن ماأشرتي إليه من مقارنه لا أدري إلى ماذا تريدين أن تصلي

هل ترين أن ماذكرتي كله واجب وليست مثاليه

تعالي أختي معي لنعرف ماهي المثاليه

سوف أجيبك من منظوري الشخصي

المثاليه هي أن أصل إلى أعلى ماأطمح إليه تطبيقا

وأن أعمل على أن يكون العمل في صوره كامله متكامله

صحيح أنه لايوجد كامل ولكن يجب أن يحرص الشخص على الأرتقاء والعمل بأمانه وضمير

أود أن أسالك ثم سأكمل كلامي

أنت بالطبع تريدين أن تصلين لنقطه معينه تستنتجينها من حديثنا معك

فهلا سألتك

ماهي المثاليه التي تريدينها ...؟؟؟!!


بنتظارك أخيه


دام قلبك نابض بالعطاء

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم



عدنا مرة آخرى...


اختي العزيزه هدى ..


تتسألين ماهي المثاليه التى اريد؟ قد اجبت عليكم وبالتفصيل انه لاوجود للمثاليه في (المتغير)


والمتغير هو الانسان والحيوان والنبات..


الذي اريد الوصول اليه انه هناك مايسمى اتباع الواجبات وترك المنهيات فقط فمن استطاع ذلك


فقد اوصل ذاته الانسانيه الى اعلى دراجات الانسانيه..


اما المثاليه اقولها ماهي الا كلمة نظريه ظهرت بالقرن السابع عشر على يد الفيلسوف(لابنتيز) وقد تدوالها الناس


وهم جاهلون عن معناها الحقيقي...


قد لاتكون اجابتي مقتعه لكم ولكن كان نقاشي معكم ذو شجون

[محمد الدلماني]

اذا نستنتج من كلام هبوب ان الفيلسوف كا جاهلا لانه اخرج كلمه لاوجود لها اصلا فتداولها الجميع الى يومنا هذا


ساعود للمثاليه المتداوله منذ القرن السابع عشر الى يومنا الحالي بدون اي معنا حقيقي بعد انتهاء الاخت هند من نقاشها فربما نصل الى نقاط مقنعه اكثر



اذا لازال للحديث بقيه


شكرا للكاتبه هبوب العنزي

[هند آل فاضل]

السلام عليكم

أهلا أخيه بك ...

لا أدري هلا سمحت لي أن أرد على حديثك

صدقيني قرأت كلامك واقتنعت به ثم بالأمس كنت اتناقش مع أخي وسألته يافلان هل تعتقد أنه لايوجد مثاليه وأن مانفعله هو فقط تأديت واجبات

قال ربما كلامك صحيح وربما غير ذلك عندما كان يتحدث معي اتى لي بمثال وقال الأم التي تتعب من أجل أبنائهما قد نعجب بشخصيتها وبعطائها

قلت له على تصنيف أختي هبوب هذا يعتبر تأديت واجب وحق عليها

عندما أطلت النقاش معه أشعر أني خرجت بفكره أنا أقتنع بها وهي انه هناك مثاليه رغم أني أقتنعت بكلامك لكن عندما ناقشته فعلا اسمعي ماستنتجته

1- كل الأمهات تربي أطفالها من منظورها نحن لايوجد لدينا طريقه موحدة نقول هذه هي الطريقة الوحيدة لتربية الأبناء فقط لا فهنا ربما تاتي المثاليه

مثلا أم ربت وتعبت وعانت في حياتها وربت بذمة وضمير وإخلاص وسقطت على شوك الصعوبات ولكنها ابتلعت ريقها ونهضت بشموخ وواصلت سيرها في الحياه وفعلت أشياء أو اتبعت طرق غيره لم يفعلها ولم تستسلم لذلك

هذه الأم ربما عندما تواجه المشاكل لاتستسلم بينما أخرى تقول أنا ربيت وتعبت خلاص هنا تقف عندما تتعب أو أخرى واصلت سيرها ولكن كل السبل متاحه لها

بمعنى أن الأم التي ربت أبنائها بتعب وتلك التي ربت أبنائها بسبل الراحه كلهم الأبناء وصلو ولكن من أميز الأم التي تعبت لانها خاضت غمار الحياه ولم تستسلم بينما لو تعرضت تلك الأم التي نجح أبنائها في نفس متسوى التي تعبت لربما فشلت

هذه فرضية نستنتج منها المثالية ان الأم مثالية وتستحق التكريم...

كما أني أحب أن أخبرك أن كل عالم عندما يتحدث لابد أن حديثه مبني على فرضية لايعقل أن أحدثك بعلم أو بكلمه لا أساس لوجوده لمجرد أني تحدثت به

كما أنني سوف أخبرك أمرا

أنت تقولين أننا تداولنا أمر المثالية بدون أن نعلم مامعناها

تختلف المثالية من شخص لأخر ولكني أعتقد أنها مهما أختلفت فإنه في الأصل هي حقيقه واحده وهي أن يصل إلى المرء للعلاء شامخا متحدي الصعاب صابرا على البلاء لايرضى بالرذيله ولايرضى بالسقوط وإنما مواصلة المسير

المثالية ليست هي الكمال الذي نعرفه لكنه الكمال على نطاق البشرية بمعنى أنه يدا معطاء في كل أمر

أنت تقولين

( تتسألين ماهي المثاليه التى اريد؟ قد اجبت عليكم وبالتفصيل انه لاوجود للمثاليه في (المتغير)


والمتغير هو الانسان والحيوان والنبات..


الذي اريد الوصول اليه انه هناك مايسمى اتباع الواجبات وترك المنهيات فقط فمن استطاع ذلك


فقد اوصل ذاته الانسانيه الى اعلى دراجات الانسانيه)

أنا أقول لك المثالية موجوده وأداء الواجبات تختلف من شخص لأخر
إذن نستنتج:

إختلاف الأداء هو المثالية وليست تاديت الواجبات إنما هي طريقة الأداء هي المثالية

وجهة نظر قد تحتمل الصواب وقد تحتمل غير ذلك لكن هو تحليل للحوار

وأشكرك من أعماق قلبي على فكرك النير

تقبلي فاائق التقدير

[محمد الدلماني]

الله عليكي يااخت هند فعلا إختلاف الأداء هو المثالية تقريبا وليست تاديت الواجبات إنما هي طريقة الأداء وهي تختلف من شخص لآخر فهناك من يستسلم لضغوط الحياة ويلقي اللوم عليها وهناك من يكافح وينتصر بطريقة الأداء

[عبدالعزيز السالم]

الأخت هبوب موضوع جميل ولكني اتعجب من فكرة خيال المثاليه فهل هذا يعني ان البحث و السعي للمثالية صفقه مع الفراغ مع اللاشيء ..


لماذا لايكون و المصطلح دافع لنا لنرتقي بانفسنا وواجباتنا نحو الأفضل فان جعلناها واجبات وفرائض فهذا يعني انه لن يتغير اي شيء وستكون الحياة بلا دافع فهذه الكلمه وجدت لذلك ولتغير القدره نحو الواجبات بشكل مختلف



تحياتي

[البدر]

هبوب العنزي

نقاش مثمر ومثاليه في التعامل والنقاش والمتابعه الجيده

نقاش كل من شارك به له ثقل بما يكتبه قلمه

هبوب , محمد , هند

مبدعين ..... تقبلوا شكري

[القارىء]

الكاتبة //هبوب العنزي

الحقيقة حوار ونقاش جميل وممتع ورائع للغاية مع كُتاب أروع

((وجهة نظري البسيطة))

أن المثالية في وجهة نظري أنها قد تعني تحقيق

الواجبات بالأضافة إلى ((حسن الأخلاق))

أي أن الأنسان المثالي لابد أن يكون ذو أخلاق

أما الأنسان المطبق للواجبات قد لايكون مثالي

لأنه قد يتقاضى وراء هذا التطبيق أما وسام

مثل ماذكرتي أو مبلغ مالي وهذا مجبر على

هذ الفعل.. أما الأخلاق فلا يتقاضى سوا المحبة

والأخلاص من الزملاء والأصدقاء ..وهذا هو المثالي

الحقيقي لأنه لايستطيع أحد تصنع الأخلاق مثل تصنع

وتطبيق الواجب ..

خاتمة((قال رسول الله صلى علية وسلم :أنما بعثت

لأتمم مكــــــــــــارم الأخلاق))..

القارئ

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم



ربما اكون مازلت اغرد خارج السرب ولكن يقيني أن المثاليه مجرد وهم وإن اردت ان ارضي الطرف الاخر من



النقاش ربما اطلق علي المثاليهه ا نها مجرد وسام( شريط تميز)وإن حاولت ان ادرج تلك الكلمه المستهلكه فأقل الايمان



ان اضعها تحت مسمى( صفه) او درع للتميز فقط..



اعزائي عندما تتحدثون عن اختلاف اداء الواجبات فهذا يدرج تحت مسمى (الضمير) فمن يحسابه ضميره فسوف



يؤدي واجباته المناطه له على اكمل وجه ومن يقوم بخيانه الضمير فلن يؤدي واجباته ..


اذا اين هي المثاليه المزعومه ..؟؟؟


اذا نقاشي يتركز في ثلاث نقاط؟؟؟


1ــ المثاليه كلمه استحدثها فيلسوف غريب الاطوار وقد تشبثنا بها رغم انها وهم او مجرد وسام.


2ــ أن مايقوم به الانسان عباره عن اداء وجبات وترك منهيات . ويختلف الاداء بين انسان واخر..


3ــ عندما تقولون ان الاختلاف الاداء بين الافراد هو المثاليه فأقول لكم اعزائي اختلاف الاداء ليست المثاليه


كما تقولون بل هو (الضمـــــــــــــــــــــــــــــير) فتى كان الانسان ضميره يقظ اداء الواجبات ومن


كان ضميره قد اصيب بالمرض فلن يؤدي ايظا الواجبات..



هذه هي خلاصه ما اصبوا التوصل له ..


ماذا تريدون ان اصنفكم :Dبأصحاب الضمير الحي ام بأصحاب المثاليه وليس لدي خيار ثالث...



تقبلوا كلماتي التى تحتمل الصواب بالنسبه لي وتحتمل الخطاء بالنسبه لكم



:more74: