ارجو الدخول من الجمــــــــــــــــــــــــيع

[حمد الوايلي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

بدايه احب ان اشيد بكل فخر واعتزاز في هذا المنتدى الذي يضم العديد من الشعراء المبدعين ولهم باع طويل فيه
ومن هذا المنطلق احببت ان اعرض موضوعي للنقاش فيه ومن المهم ان نناقشه لانه خاص في هذا المنتدى ويخص القصائد وخفاياها
ادخل في صلب الموضوع
ان مايجذب الشعراء لطرح قصائدهم في المنتديات ليس الرغبه في الاشاده والمديح والمجاملات انما هي رغبه في الاحتكاك بالنقاد والاستفاده من اخطائهم كي تسير عجلة التطور في الشعر ومن المعروف ان النقد له ضوابط ولكن ليس في الشعر النبطي انما في شعر الفصحى وهذا مايزيد الامر تعقيد وقد يرواد في اذهاننا اين لنا من ضوابط وتقع على من ضوابط وقواعد نقد الشعر النبطي ولكن ليس هذا العائق نحن قادرون على ايجاد ضوابط سليمه للنقد حتى يرتقي الشعر النبطي الى اعلى المستويات الادبيه.
نريد ان نرى النقد والتحليل في هذا المنتدى حتى نرى بعدها الابداعات الحقيقه . عندما يطرح الشاعر قصيدته ويرد عليه 20 مثلا ويجد كلها مابين(يعطيك العافيه_ ابداع مستمر الى الامام_شكرا لقد تعودنا منك هذا...........الخ) من الردود التي لافائده منها ربما الا زيادة عدد المشاركات فقط بالله عليكم ماذا يقع في نفس الشاعر اما ان يثق ثقه مفرطه بشعر او يصيبه خمول ولكن عندما يرى الردود فيها نقد وتحليل للابيات والبحث عن افكار وابيات تحمل فكر ونظريات واكتشافات حسيه لها وقع وفائده في حياتنا العامه والخاصه نقد هادف لايجرح مشاعر الشاعر ينص على نقاط ضعف القصيده ويميز ماهو مميز فيها بيت بيت ولايترك شي ماذا تكون النتيجه بالتاكيد ان تكون ايجابيه وتدفع الشاعرقبل ان يطرح القصيده ان يركز ويعيد صياغتها للاحسن .
ارى قصائد لشعراء مسيرتهم بالشعر تفوق عمري يقعون في اخطاء ولايعقب عليهم احد وانا ضد مجاملة الكبار النقد الهادف ليس الا للشعراء واما المبتدئين يجب علينا تشجيعهم والتغاضي عن الاخطاء البسيطه لقلة الخبره
وانا اتمنا شخصيا ان يوجه لي النقد والتحليل الهادف قبل غيري كي استفيد لاني اجد كوادر ادبيه واساتذه يستفاد منهم في هذا المجال .
اتمنا منكم المشاركه واضافة النقاط المهمه التي غابت عن ذهني ولنجتمع معا على ضوابط خاصه تطور من مستوى الشعراء ونترك مجال المجاملات بعيدا ونحن بالتاكيد احبه واخوان قبل كل شي وليس بيننا ولله الحمد في هذا المنتدى مايشوب صدورنا من شحناء وبغضاء
اتمنا تتقبلوا هذا الموضوع بصدروكم الواسعه وعقولكم الواعيه ونبدا في تطبيقه بعد الانتهاء من هذا النقاش والاتفاق على النقاط ومن ثم نطبقها ونوضحها للجميع .الفائد ليست في عدد المشاركات الفائده في هدف المشاركه.


تقبلوا تحياتي
اخوكم:::::: حـــــــــــــمـــــــــــــد الوايلي

[معيض بن عريفج]

حياك الله ياحمد الوائلي وانا اظم صوتي لصوتك

علماً انه يوجد نقاد بهذا المنتدى على قدر عالي من المعرفه

وسبق وان دونت قصائد بهذا المنتدى يوجد بها خلل بالوزن والمعنى ولم تترك

بل تعرضت الى النقد البناء الهادف ولكن نتمنى ان النقدان ياخذ نصيبه من المنتدى

وبين الشعراء والشعر ونا الحقيقه مرتاح من مداخلتك ياحمد الوايلي ونتمنى ان تجد تفاعل

من الجميع ودمت بالف خير وعافيه

[ابراهيم الغريب]

أخي/ حمد الوايلي.
آمل منك أنت والأخوة الأعضاء المحترمين.. قبول هذه المداخلة التي تحتاج إلى التطوير وجدتها مثبته في إحدى المنتديات وأحتفظ بإسم هذا المنتدى. ولي عودة تليق بهذا المقام.

عزيزي الشاعر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

ان النقد الهادف يعرفك في اخطاك اللي لم تشعر بها ويعرفها غيرك
ولولا فضل النقد لم نكن شعراء ارجو من الجميع تقبل النقد بصدر رحب

واسوال عن الاخطا وطريق الصح ومن لايقبل النقد انصحه بستشارة

اي شاعر قبل طرحه الموضوعه حتا يكون بعيد عن النقد اخي الشعر
ليس تصفيف كلام او حروف الشعر وزن وقافيه ومعنا واذا اختل اي واحد
من هذي العناصر لايعتبر شعر انما يعتبر رصف كلام
اخي الشاعر النقد مطلوب كل شاعر وهذا لاينقص من قيمة الشاعر بل يزيده ثقه في نفسه

امل قبول النقد بصدر رحب وتقبلو وافر احترامي وتقديري

[سعد النفج]

حمد الوايلي ..
.
موضوع يحتاج منا إلى وقفات ووقفات ..
كثر الكلام عن المجامله و لكن بكل صدق .. هناك شعراء لا يتقبلون النقد و يعتقدون بأن قصائدهم لا تحتاج إلى نقد و أن الناقد عليها يسكن بقلبه الحسد .. لذلك يتحاشى البعض النقد كي لا يخسر أشخاص من أجل نقد هادف ..
بالنسبة لك أخي / حمد .. تتقبل النقد و أنا أتقبل النقد و هناك أشخاص يتقبلون النقد و بنفس الوقت هناك العديد و العديد من الأشخاص الذين لا يتقبلون النقد .. و من هنا نستدل بأن الثقه معدومه لديهم ..
لا يملكون الثقة بأنفسهم .. و بأشعارهم ..
الكمال لله تعالى ..
أحيان تجد المجامله الباب الوحيد الذي تسلكه أمام بعض الشعراء رغم رفضي القاطع للدخول مع هذا الباب و لكن العديد يجاملون من أجل أن لا يخسرون مبدأ الصداقه ..
.
شكرا لك أخوي حمد و الموضوع لن ينتهي ..

[حمد الوايلي]

حياك الله ياحمد الوائلي وانا اظم صوتي لصوتك

علماً انه يوجد نقاد بهذا المنتدى على قدر عالي من المعرفه

وسبق وان دونت قصائد بهذا المنتدى يوجد بها خلل بالوزن والمعنى ولم تترك

بل تعرضت الى النقد البناء الهادف ولكن نتمنى ان النقدان ياخذ نصيبه من المنتدى

وبين الشعراء والشعر ونا الحقيقه مرتاح من مداخلتك ياحمد الوايلي ونتمنى ان تجد تفاعل

من الجميع ودمت بالف خير وعافيه


مرحبا بك اخوي معيض صوتك يهمني وهذا الموضوع يحتاج اصوات لانه يخص الشعر والنقد والتحليل البناء

[حمد الوايلي]

أخي/ حمد الوايلي.
آمل منك أنت والأخوة الأعضاء المحترمين.. قبول هذه المداخلة التي تحتاج إلى التطوير وجدتها مثبته في إحدى المنتديات وأحتفظ بإسم هذا المنتدى. ولي عودة تليق بهذا المقام.

عزيزي الشاعر

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد

ان النقد الهادف يعرفك في اخطاك اللي لم تشعر بها ويعرفها غيرك
ولولا فضل النقد لم نكن شعراء ارجو من الجميع تقبل النقد بصدر رحب

واسوال عن الاخطا وطريق الصح ومن لايقبل النقد انصحه بستشارة

اي شاعر قبل طرحه الموضوعه حتا يكون بعيد عن النقد اخي الشعر
ليس تصفيف كلام او حروف الشعر وزن وقافيه ومعنا واذا اختل اي واحد
من هذي العناصر لايعتبر شعر انما يعتبر رصف كلام
اخي الشاعر النقد مطلوب كل شاعر وهذا لاينقص من قيمة الشاعر بل يزيده ثقه في نفسه

امل قبول النقد بصدر رحب وتقبلو وافر احترامي وتقديري

اهلا ومرحبا ك اخوي ابراهيم هنا نبدا في خطوات الموضوع وسنجد الفائده الكثير منه
شكرا على هذا النقل

[هندي المقبل]

اخي حمد الوايلي شكرا لك على طرح هذا الموضوع المهم جدا ..


اخي العزيز لو كل الشعراء والاعضاء مثلك لما كان هناك اي مشكله وسوف نطبق ماقلت عنه بالحرف الواحد وبكل تأكيد سيصب ذلك في مصلحة الجميع .

لكن ..!!!

هناك الكثير من الشعراء للأسف من اخذ مقلب بنفسه وظن انه فوق النقد وانه لايمكن ان يكون عنده خلل في قصيدته والصحيح انه كما قلت في موضوعك يمكن ان يقع حتى الشاعر الذي له خبره في الشعر بالخطأ

اسمح لي ان اسرد لك بعضا مما عاصرته في عالم منتديات الشعر لفتره تتجاوز 10 سنوات كعضو وصاحب منتدى

اولا ابدأ بالشعراء:
-هناك من الشعراء من يظن نفسه المتنبي ولايرضى بتقييم الاخرين له ولا حتى ابدا الملاحظات على قصيدته وبمجرد ان تكتب نقد لقصيدته وهذا النقد صحيح 100% لوجدته يرد عليك بغضب وللأسف انه لايرد بالتبرير لنفسه والدفاع عن قصيدته بل يرد على العضو نفسه وينتقد العضو نفسه ويرى ان هذا الانتقاد ناتج عن شيء في نفسه ويهدف الي التخريب على هذا الشاعر والاضرار به فقط لاغير . ولم يفكر ولو للحظه ان هدفك الخير له .
وقد مر علينا من هذه النوعيه الكثير !!!

- النوع الاخر من يتقبل هذا النقد على مضض وربما يشكر الناقد ويعتبرها وجهة نظره فقط امام الجميع ولكنه يكتم في نفسه الزعل وربما غادر المنتدى لهذا السبب.

- النوع الاخير وهم وبكل آسف قله من يتقبل النقد بصدر رحب ويشكر الناقد ويجتهد في تجاوز هذه الاخطاء في القصائد التاليه ويحاول تطوير نفسه .

ثانيا: من ينتقد القصيده :

- النوع الاول من هؤلاء من لايعرف في اصول النقد شيئا فقط لأجل كاتب القصيده اراد التشفي به دون ايضاح مكامن الخلل بشكل كافي وتجد النقد موجه الي الشخص لا النص .

- النوع الثاني وهم النقاد الحقيقين وهذا من ينتقد بكل وضوح وتكون لديه الادله الواضحه على كلامه ويكون تركيزه على النص لا على الشخص وهم ولله الحمد كثر لكن ربما لخشيتهم من شعراء النوع الاول يؤثرون الصمت .

-------------
مع العلم ان هناك الكثير من النصوص الشعريه التي لاتحتاج الي ناقد لكي ينتقدها بل اي متذوق شعر يعرف الخلل الذي فيها مثلا لو كان هناك خلل في الوزن او في القافيه فهذه لاتحتاج الي ناقد حتى يبين هذا الخلل .

كما انه من وجهة نظري ان الشخص يحق له ابداء وجهة نظره حتى وان لم يكن هذا الشخص شاعر وبالنهايه تبقى وجهة نظر خاصه به وصدقني مع مرور الوقت ستجد هناك اعضاء تحسب لملاحظاتهم الف حساب واعضاء اخرين لا احد يهتم لما يقولون , ويحق للشخص ابداء وجهة نظره سواء بجماليه في القصيده او خلل فيها .

ربما المجامله تكون مطلوبه في بعض الاحيان للمبتدئ لتشجيعه مع التلميح له بالاخطاء التي وقع فيها .

اشكرك مره اخرى وبإنتظار اراء بقية الاعضاء وربما تكون لي عوده للموضوع

[سالم صالح]

الاخ العزيز


حمد الوايلي


موضوع رااااائع وانا من المؤيدين لذلك منذ زمن وكنت اطالب به ولكن كما قال اخي سعد النفج والاستاذ / هندي المقبل لابد من عقبات لكل عمل وهناك من يقبل ومن يرفض وهذة وجهة نظر

ولكن حتى تصل للقمة لابد من اخطاء تساعدك على الوصول ونحن بشر وخطائين بكل عمل وكذلك عندما يكون للقصيدة نقد سواءً بالايجاب او بالسلب فذلك مفيد للشاعر فعندما ينقد ويبين مواطن القوة والضعف ومواقع الجمال سوف يكون هناك دافع للشاعر للابداع
وكذلك عندما ينقد من خلال وزن اومعنى او قافية فانها سوف تعطيه دافع لتصحيح الخطأ وذلك يعود بكل تاكيد للناقد والشخص المنقود ومدى المام الناقد بالنقد وتقبل المنقود للنقد وهذا ماينجح العمل

الحقيقة الكلام في هذا الموضوع يطول وانا كلي امل ان يطبق بالشكل الصحيح والهادف الي يخدم الشعر والشعراء


تقبل تقديري اخي العزيز

[حمد الوايلي]

الاخ العزيز هندي المقبل مدير هذا الصرح الشامخ اللذي هو فخر واعتزاز لنا
الاخ سالم صالح المشرف المتألق
اشكركم من القلب على مشاركتكم وتاييدكم ولكن الامر ليس بذالك السوء مااريد هو الصوره الناضجه للنقد والتحليل اي انني ارد على صاحب اي نص بما فهمت منه مثلا اخذ القصيده بيت بيت واكتب مافهمت من الشاعر ان كان هناك اي خلل وضحته ان كان فيها مميز من فكره ومن حكمه ومن نظريه وضحتها وميزتها بدلا من ابداء اعجابي فيها بالكلمات ابدي اعجابي فيها باظهار الفائده منها وهو المهم اعلم بان الكثير منا يمر على قصائد وينتقدها في نفسه ويكتب غير مايريد مجامله ولكن من خلال هذا الباب اكتب مابنفسك بطريقه وسوف يتعودون اصحاب النصوص ويجدون الفائده من هذا التحليل والنقد وستجد منهم الكثير يطلب بعنوان قصيدته النقد حتى يجد الفائده


قد تعمدت الرد على بعض القصائد حتى اريكم مااريد
ولم اسعى وراء هذا الموضوع الا لحبي لهذا المنتدى وحبي لشعرائه اطمح بان يكون افضل منتدى ادبي على المستوى المحلي

[سالم العنزي]

الشاعر المميز حمد الوايلي

لقد قرأت ردك وتحليلك لبعض القصائد في منتدى الشعراء واعجبني هذا الاسلوب بالرد بشكل كبير جدا فقد قمت بتحليل القصيده وتبيان بعض العيوب فيها وانا ارى ان مثل هذا النقد مطلوب جدا ولا ارى انه يمكن ان يزعل منه احد اذا كان بهذا الاسلوب الجميل البعيد عن التجريح بالعضو او محاولة ازعاجه

نعم هذا هو المطلوب التركيز على النص وذكر مافيه من جمال ومافيه من عيوب

اتقف معك في ماذكرته استاذي الكريم واشكرك لطرح هذا الموضوع

[حمد الوايلي]

الشاعر المميز حمد الوايلي

لقد قرأت ردك وتحليلك لبعض القصائد في منتدى الشعراء واعجبني هذا الاسلوب بالرد بشكل كبير جدا فقد قمت بتحليل القصيده وتبيان بعض العيوب فيها وانا ارى ان مثل هذا النقد مطلوب جدا ولا ارى انه يمكن ان يزعل منه احد اذا كان بهذا الاسلوب الجميل البعيد عن التجريح بالعضو او محاولة ازعاجه

نعم هذا هو المطلوب التركيز على النص وذكر مافيه من جمال ومافيه من عيوب

اتفق معك في ماذكرته استاذي الكريم واشكرك لطرح هذا الموضوع

الاخ العزيز سالم العنزي شكرا من القلب على مرورك ومشاركتك وتاييدك وتاكد ان الهدف سامي والامل في اعضاء المنتدى كبير وهم اهل لهذا النوع من الطرح

[بدرفهد الجعفري]

تحيه لصاحب الموضوع ولكل من شارك به وابدا وجهة نظره

ولكن هناك نقطه مهمه في الموضوع يجب الانتباه لها ومناقشتها حتى لايسبب تطبيق هذه النظريه بضرر اكبر من الفائده المرجوه منها .
ودائما يقال درء المفاسد مقدم على جلب المصالح .

هل تعتقد اخي حمد الوايلي ان كل الشعراء يتقبلون هذا النقد ولايزعجهم ذلك ؟؟
الا تخشى ان يكون هذا النقد عامل منفر للشعراء فلايقبلون على المشاركه خوفا من النقد ؟؟

ربما تقول لي ان الشاعر الحقيقي لن يفكر في هذا الامر ؟؟؟ !!! ولكني انا ارى عكس ذلك بل ارى ان الشاعر المبتدئ ربما يتقبل النقد ويرحب به لكن من يرى نفسه شاعرا له تاريخ وسمعه لايرضى بهذا الشيء حتى وان كان هذا النقد فعلا صحيح .؟!!

اشكر الشاعر حمد الوايلي على اثارة هذه النقطه وشكرا للجميع

[مرضي الخمعلي]

أخي القدير حمد،
معك قلباً وقالباً، وهذه الدعوة هي التي ننادي بها، للخروج من زخم الكلام الزائد، والنسخ واللصق في الردود التي لا تخدم الشاعر ولا النص ولا القارئ، تلك التي جعلت المجاملة ديدن الجميع، فأكاد أجزم بأن ثلاثة أرباع من يكتب رده على القصيدة لم يقرأها كاملة، وإن قرأ، فلن تكون إلا قراءة سريعة ( مسح ضوئي)، وهذا يعيق الشعر ولا يحفّز الشاعر إطلاقاً، حتى وإن كان الشاعر من أولئك الذين يبحثون عن التصفيق وصراخ الجمهور كما في الأمسيات الشعرية مؤخراً.

فهذا رجاء، وطلب، بأن من لا يجرأ على طرح رأي صريح، ليس بالضرورة أن ينتقد لأن النقد فن وعلم أوسع من الشعر أبواباً وله تقاطعات وتداخلات لا يجيدها معظم الشعراء المتمكنين ولا القراء المطلعين، حتى أن بعض علماء اللغة والنقد لا يفصحون بما لديهم كي لا يقعون في خطأ نقدي يحسب ضدهم، فهو سلاح ذو حدّين، أن لا يكيل المدح والثناء ويخرج...، والمطلوب منّا جميعاً أن نتجاوز الردود الفضفاضة، وقراءة النص بتأمل وتركيز لتمييز القصيدة عن العصيدة، والولوج إلى العمق؛ للخروج برأي انطباعي يعبر عن صاحب الرد والأثر الذي تركته الأبيات في نفسه.

معك أخي ابن وائل في هذه الدعوة، الدعوة للتميّز.

وآمل من أخواني وأخواتي عدم الإنجراف في بحر النقد وعرض القراءات الإنطباعية التي تمثل رأي القارئ، ولا تمثل علم النقد.

خالص الشكر، وقوّاكم الله

المحب
مرضي الخمعلي

[نافع عيد الجديد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

بدايه احب ان اشيد بكل فخر واعتزاز في هذا المنتدى الذي يضم العديد من الشعراء المبدعين ولهم باع طويل فيه
ومن هذا المنطلق احببت ان اعرض موضوعي للنقاش فيه ومن المهم ان نناقشه لانه خاص في هذا المنتدى ويخص القصائد وخفاياها
ادخل في صلب الموضوع
ان مايجذب الشعراء لطرح قصائدهم في المنتديات ليس الرغبه في الاشاده والمديح والمجاملات انما هي رغبه في الاحتكاك بالنقاد والاستفاده من اخطائهم كي تسير عجلة التطور في الشعر ومن المعروف ان النقد له ضوابط ولكن ليس في الشعر النبطي انما في شعر الفصحى وهذا مايزيد الامر تعقيد وقد يرواد في اذهاننا اين لنا من ضوابط وتقع على من ضوابط وقواعد نقد الشعر النبطي ولكن ليس هذا العائق نحن قادرون على ايجاد ضوابط سليمه للنقد حتى يرتقي الشعر النبطي الى اعلى المستويات الادبيه.
نريد ان نرى النقد والتحليل في هذا المنتدى حتى نرى بعدها الابداعات الحقيقه . عندما يطرح الشاعر قصيدته ويرد عليه 20 مثلا ويجد كلها مابين(يعطيك العافيه_ ابداع مستمر الى الامام_شكرا لقد تعودنا منك هذا...........الخ) من الردود التي لافائده منها ربما الا زيادة عدد المشاركات فقط بالله عليكم ماذا يقع في نفس الشاعر اما ان يثق ثقه مفرطه بشعر او يصيبه خمول ولكن عندما يرى الردود فيها نقد وتحليل للابيات والبحث عن افكار وابيات تحمل فكر ونظريات واكتشافات حسيه لها وقع وفائده في حياتنا العامه والخاصه نقد هادف لايجرح مشاعر الشاعر ينص على نقاط ضعف القصيده ويميز ماهو مميز فيها بيت بيت ولايترك شي ماذا تكون النتيجه بالتاكيد ان تكون ايجابيه وتدفع الشاعرقبل ان يطرح القصيده ان يركز ويعيد صياغتها للاحسن .
ارى قصائد لشعراء مسيرتهم بالشعر تفوق عمري يقعون في اخطاء ولايعقب عليهم احد وانا ضد مجاملة الكبار النقد الهادف ليس الا للشعراء واما المبتدئين يجب علينا تشجيعهم والتغاضي عن الاخطاء البسيطه لقلة الخبره
وانا اتمنا شخصيا ان يوجه لي النقد والتحليل الهادف قبل غيري كي استفيد لاني اجد كوادر ادبيه واساتذه يستفاد منهم في هذا المجال .
اتمنا منكم المشاركه واضافة النقاط المهمه التي غابت عن ذهني ولنجتمع معا على ضوابط خاصه تطور من مستوى الشعراء ونترك مجال المجاملات بعيدا ونحن بالتاكيد احبه واخوان قبل كل شي وليس بيننا ولله الحمد في هذا المنتدى مايشوب صدورنا من شحناء وبغضاء
اتمنا تتقبلوا هذا الموضوع بصدروكم الواسعه وعقولكم الواعيه ونبدا في تطبيقه بعد الانتهاء من هذا النقاش والاتفاق على النقاط ومن ثم نطبقها ونوضحها للجميع .الفائد ليست في عدد المشاركات الفائده في هدف المشاركه.


تقبلوا تحياتي
اخوكم:::::: حـــــــــــــمـــــــــــــد الوايلي

بيض الله وجهك وانا من اشد المعجبين بنقدك
كوني تابعت بعض القصائد التي نقدتها ورايت الصدق والمعرفه في نقدك وفقك الله
تقبل احترامي وتقديري

[البدر]

الاستاذ حمد الوايلي

وجهة نظر اعجبتني وكلام لاغبار عليه

ولكن ...

الا ترى ان البعض لايسعفه الوقت لكي يحلل القصيده وينتقدها بسبب ان يدخل النت في وقت محدود ويقول بدل ان اقضي ربع ساعه على قصيده خلال هذا الوقت استطيع مطالعة ثلاث قصائد

كذلك هناك اعضاء متذوقين فقط وغير متعمقين في الشعر والنقد فهو ليس الا متذوق ليس الا فأن اعجبه النص كتب تحته "صح لسانك " وان لم يعجبه مشى وترك الموضوع ربما حتى بدون ان يكمل قرءاة القصيده .

هذا مالدي وشكرا للجميع

[سلامة الجعفري]

حمد الوايلي


كلامك سليم 100%
وانا اتفق معك واشكرك جزيل الشكر على اثارة هالموضوع الهادف

وان شاء الله نرى تفعيل لماذكرت على الواقع