وماذا بعد فتوى الفقهاء ياوزير الداخليه!!

[سالم العنزي]

سيدي صاحب السمو الملكي الامير نايف بن عبدالعزيز ال سعود ... حفظه الله
النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء ووزير الداخليه .

قال الله تعالى " قال تعالى: يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا الربا أضعافا مضاعفة" [آل عمران:130].

قال تعالى: "الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس ذلك بأنهم قالوا إنما البيع مثل الربا وأحل الله البيع وحرم الربا فمن جاءه موعظة من ربه فانتهى فله ما سلف وأمره إلى الله ومن عاد فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون يمحق الله الربا ويربي الصدقات والله لا يحب كل كفار أثيم إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة لهم أجرهم عند ربهم ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا إن كنتم مؤمنين فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله وإن تبتم فلكم رؤوس أموالكم لا تَظلمون ولا تُظلمون وإن كان ذو عسرة فنظرة إلى ميسرة وأن تصدقوا خير لكم إن كنتم تعلمون واتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون" [البقرة:275-281].

وقال صلى الله عليه وسلم عن جابر بن عبد الله قال: ((لعن رسول الله آكل الربا، وموكله، وشاهديه وكاتبه، وقال: هم سواء)).

وقال ايضا "عن عبد الله بن حنظلة غسيل الملائكة قال: قال رسول الله : ((درهم ربا يأكله الرجل وهو يعلم أشد عند الله تعالى من ستة وثلاثين زنية)).

وقد افتى افتى مفتي المملكه آل الشيخ حفظه الله

أكد سماحة مفتي عام المملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ أن مضاعفة المخالفات المرورية (ربا ) ولايجوز العمل به مطلقاً حتى لو القصد من ذلك حمل الناس على عدم إرتكاب المخالفات المرورية .

وقد أجاب فضليته على سؤال لأحد المتصلين على قناة المجد في برنامج( مع سماحة المفتي ) والذي عُرض مساء الجمعة أن مايُعمل به حالياً من مضاعفة للمخالفات المرورية من أوجه الربا وهي عبارة عن أموال كالدين أن لم تسددها خلال فترة معينة يتم مضاعفتها عليك وهذا الأمر يُعتبر ربا .

كما قال الدكتور محمد بن يحيى النجيمي الخبير بمجمع الفقه الإسلامي الدولي والأستاذ بكلية الملك فهد الأمنية إن مضاعفة المخالفات المرورية لا يجوز شرعاً, مؤكداً أن هذا حرام وسحت وأكل أموال الناس بالباطل, مطالباً الإدارة العامة للمرور بالرجوع عن ذلك وتصحيح الوضع، مؤكداً "أننا نثق بتصحيح إدارة المرور لهذا الوضع".

وقال الدكتور النجيمي إن مضاعفة المخالفة المرورية إذا لم تسدد ليس له سند شرعي, ولا يوجد ما يجيز مضاعفة المخالفة, مشيراً إلى أن المضاعفة ثبتت في الزكاة لمن يتأخرون عن دفعها, ولا يجوز أن تقاس عليها المخالفات المرورية .


بعد كل هذا

هل سنعلن الحرب على الله ورسوله ؟!!

سيدي جميعا نعلم ان هذه الدوله قامت على الاسلام وستظل ان شاء الله كذلك الي يوم الدين .

حينما يمارس الربا في شركات او من قبل افراد سيضل محدودا واثمه على من عمل به !

لكن حينما يمارس الربا من اجهزة الدوله وتكون ايرادته لبيت مال المسلمين سيكون العقاب اشمل واعم !!والعياذ بالله .

ماذنب هذا المواطن المغلوب على امره ان تنزل له مخالفه بعد مرور شهر وقد تم تدبيلها ؟!!

انا لن اضيف على ماذكرت سابقا من كلام الله عز وجل وكلام رسوله الكريم وماذكره اعلى الفقهاء !

فقط اناشدكم بالله العظيم ان تعيدوا النظر في هذا القرار وان لاتدعونا معرضين الي حربا من الله ورسوله والعياذ بالله .

لنناشد جميعا للإلغاء هذا القرار عاجلا .

اخوكم : سالم العنزي

[أبو غرام]

اخي الكريم
سالم العنزي
اسعد الله وقتك بالخير والمسرات .. اما بعد
فمع ان خطابك - ويظهر من خلال طرحك بانه خطاب او معروض وليس موضوع - موجه
إلى صاحب السمو الملكي الامير نايف بن عبدالعزيز آل سعود ... وزير الداخلية السعودي
إلا أنني أستبيحك عذرا في المشاركة والرد على ما تقدمت به .. طالبا منك ومن جميع من يقرأ المشاركه

ألا يظمني إلى طائفة الجاميّه .. على مبدأ إن لم تكن معي فأنت ضدي ..وعليه فاعلم اخي رعاك الله

انه بالفعل قد قامت المملكة العربية السعوديه على مبدأ الدين الاسلامي السني الصحيح والقويم
وهو اساس حكمها ومنهجها في القضاء بين سكان ارضها

وعليه كذلك فإن الربا حرام صريح ومنكر يعاقب عليه الشرع .. وباب لايطرقه مسلم يخاف الله
إلا أن القائل بأن رفع المخالفات ربا صريح .. وهو ما افتى به سماحة المفتي العام للملكه ..

اعتقد ان به لَبس

فالربا يكون صريحاً أخي .. حينما تكون أصل المخالفة ثابته وهو ما أعطي للشخص
ومع التأخر فانها تزود عليه
بمعنى .. وهو كمثال ..

ان كانت عليك مخالفة اصلها 300 ريال ولم تسددها
وتمت زيادة المبلغ اضعافا حتى لو كانت
301 اي ريال واحد فقط
فهو ربا لا شك فيه
وهذا ماذهب إليه سماحة المفتي حفظه الله


اما ان كانت المخالفة الاصليه عالية القيمه ولكن تم وضعها مخفضةً عليك
على ان تسدد في وقت معين وإلا تعود كما هي .. فهذا لا ربا فيه والله اعلم
بمعنى
ان كان الاصل في المخالفة 900 ريال ووضعت عليك 300 ريال على أن تسدد خلال شهر
وإلا تزود حتى تصل للأصل 900 وهذا من باب طلب الاسراع بالتسديد دون فوائد ..
فهذا والله اعلم لا ربا فيه كما اسلفت

وهو ماذهب إليه مشائخ آخرون ..


إذن الحل القويم والسليم اخي يكون كالتالي - ان سألتني بعد ماسبق .. ما الحل ؟

ان تطلب معرفة أصول المخالفات ومقدار قيمتها .. وكم نسبة الزياده قبل أن تحل كاملة بعد التأخر
ومن خلال المعرفه .. تستطيع أن تقرر ما إن كنا وقعنا في الربا أم لا ..

اذن الصحيح اخي سالم ان نطلب من المرور .. لا من وزير الداخليه .. معرفة اصول المخالفات كاملة
وان لم ينصفونا او لم يستمعوا إليك او الينا نتوجه للوزير
كي يخبرنا .. ويجلي عنا الغمام .. هذا ان لم يتعاون معنا المرور.. او امن الطرق ..

او اي جهة حكومية تطلب من المواطن او المستثمر ضريبة او غرامه .. والله اعلم
تاركين الوزير آخر مكان نقصده .. ولا نقصده إلا بعد العلم المطلق والأكيد

ختاماً

شاكر ومقدر لك اخي مسبقا تقبلك لحديثي

اخوك

ابو غرام

[هيـاا العـازمـي]

.
.

الحقيقة ليست لدي الدراية الكاملة في مسألة الربا هذه خاصة من الناحية الشرعية

لكن من وجهة نظر شخصية أنا أقول:

من باب أولى أن كل سائق أن يتقي الله في قيادته للسيارة وأن يخاف على نفسه والآخرين
قبل أن يحاسب الدولة على إجراءاتها التنظيمية والعقابية؟!!

قانون المخالفات والغرامات إجراء تتخذه أغلب إدارات المرور في الدول الخليجية
وهو نظام بعيد كل البعد أن يكون في ضرر المواطن أو المقيم، هو فرض للتنظيم والحد من تهور
وطيش بعض السائقين.

فلو إن كل سائق " مواطن أو مقيم " إلتزم وأنتبه لقواعد السير والسلامه لما فرضت عليه المخالفة
ولا غرامة التأخير

ومع إجلالي وتقديري لـِ سماحة مفتي عام المملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ الا إنني لست مع فتواه
ولا مع ما جاء في طيات الموضوع فالمخالفة وغرامة التأخير ماهي الا إسلوب عقوبة وردع وتأديب لكل من
يتجاوز القانون ويتهاون في اداء حقوق الدولة التي عليه

شاكرة ومقدرة لكَ سالم العنزي هذا الطرح

والإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية :)

تقديري

هيــــاااااا

[القماصي 1]

بااارك الله فيك اخي سالم وفي طرحك
وبصراحه انا شقت رد الشيخ ابوغرام لله دره ..ولو اني ماطلعت بنتيجه منه .. يعني ماافيه شي جديد كلنا نعرف ان الربا هو الزياده وله نوعا الفضل والنسيئة وعطانا امثله على الربا
...بس تصفيف كلامه حلو بصراحه واكثر شي عجبني يوم يقول لا تظمني إلى طائفة الجاميّه .. على مبدأ إن لم تكن معي فأنت ضدي ههههههههههههههههههه

اخي سالم مالك غير تراجع المرور ولا امن الطرق على طريق ام الجماجم حتى يفيدونك هي حرام ولا حلال حسب كلام الشيخ ابوغرام
يالله فتكم بعافيه

[سالم العنزي]

اخي الكريم
سالم العنزي
اسعد الله وقتك بالخير والمسرات .. اما بعد
فمع ان خطابك - ويظهر من خلال طرحك بانه خطاب او معروض وليس موضوع - موجه
إلى صاحب السمو الملكي الامير نايف بن عبدالعزيز آل سعود ... وزير الداخلية السعودي
إلا أنني أستبيحك عذرا في المشاركة والرد على ما تقدمت به .. طالبا منك ومن جميع من يقرأ المشاركه

ألا يظمني إلى طائفة الجاميّه .. على مبدأ إن لم تكن معي فأنت ضدي ..وعليه فاعلم اخي رعاك الله

انه بالفعل قد قامت المملكة العربية السعوديه على مبدأ الدين الاسلامي السني الصحيح والقويم
وهو اساس حكمها ومنهجها في القضاء بين سكان ارضها

وعليه كذلك فإن الربا حرام صريح ومنكر يعاقب عليه الشرع .. وباب لايطرقه مسلم يخاف الله
إلا أن القائل بأن رفع المخالفات ربا صريح .. وهو ما افتى به سماحة المفتي العام للملكه ..

اعتقد ان به لَبس

فالربا يكون صريحاً أخي .. حينما تكون أصل المخالفة ثابته وهو ما أعطي للشخص
ومع التأخر فانها تزود عليه
بمعنى .. وهو كمثال ..

ان كانت عليك مخالفة اصلها 300 ريال ولم تسددها
وتمت زيادة المبلغ اضعافا حتى لو كانت
301 اي ريال واحد فقط
فهو ربا لا شك فيه
وهذا ماذهب إليه سماحة المفتي حفظه الله


اما ان كانت المخالفة الاصليه عالية القيمه ولكن تم وضعها مخفضةً عليك
على ان تسدد في وقت معين وإلا تعود كما هي .. فهذا لا ربا فيه والله اعلم
بمعنى
ان كان الاصل في المخالفة 900 ريال ووضعت عليك 300 ريال على أن تسدد خلال شهر
وإلا تزود حتى تصل للأصل 900 وهذا من باب طلب الاسراع بالتسديد دون فوائد ..
فهذا والله اعلم لا ربا فيه كما اسلفت

وهو ماذهب إليه مشائخ آخرون ..


إذن الحل القويم والسليم اخي يكون كالتالي - ان سألتني بعد ماسبق .. ما الحل ؟

ان تطلب معرفة أصول المخالفات ومقدار قيمتها .. وكم نسبة الزياده قبل أن تحل كاملة بعد التأخر
ومن خلال المعرفه .. تستطيع أن تقرر ما إن كنا وقعنا في الربا أم لا ..

اذن الصحيح اخي سالم ان نطلب من المرور .. لا من وزير الداخليه .. معرفة اصول المخالفات كاملة
وان لم ينصفونا او لم يستمعوا إليك او الينا نتوجه للوزير
كي يخبرنا .. ويجلي عنا الغمام .. هذا ان لم يتعاون معنا المرور.. او امن الطرق ..

او اي جهة حكومية تطلب من المواطن او المستثمر ضريبة او غرامه .. والله اعلم
تاركين الوزير آخر مكان نقصده .. ولا نقصده إلا بعد العلم المطلق والأكيد

ختاماً

شاكر ومقدر لك اخي مسبقا تقبلك لحديثي

اخوك

ابو غرام


اهلا بك العزيز ابو غرام ..

الموضوع صرخه الي وزير الداخليه وهو مطروح للنقاش ولكن لأهميته وان وزير الداخليه هو من يستطيع حل هذا الاشكال كان البدايه بهذا الاسلوب وارحب في كل المداخلات حول هذا الموضوع وانا لم اطرحه الا للنقاش .

وارحب بكل وجهات النظر وليس شرطا ان من يكون ضدي هو ليس معي فأختلاف الراي لايفسد للود قضيه .

واسمح لي بالتعقيب على ردك ..

إلا أن القائل بأن رفع المخالفات ربا صريح .. وهو ما افتى به سماحة المفتي العام للملكه ..

اعتقد ان به لَبس

فالربا يكون صريحاً أخي .. حينما تكون أصل المخالفة ثابته وهو ما أعطي للشخص
ومع التأخر فانها تزود عليه

اخي ابو غرام ارى هنا انك وضعت نفسك بمكان المفتي وافتيت بهذا الموضوع بقولك ان ماقاله المفتي به لبس وهو غير صحيح .

اذا من هو المفتي الذي ممكن ان نثق به ان كان مفتي المملكه غير ثقه .

الامر الثاني وهو التبرير الذي استخدمته انت لهذا القرار وهو وبكل آسف ما نتهجه بعض من المشايخ مثيري الجدل كثيرا في فتواهم مثل العبيكان .

بأن هذا الحد الادنى واذا ماسددت يرتفع للحد الاعلى .

اخي الكريم الفرق بين الحد الاعلى والادني هو في درجة المخالفه وليس في المده ..

مثلا السرعه تبدأ من 150 ريال الي 500 ريال بمعنى انه لو كانت سرعتك اعلى من 120 /الساعه واقل من 140/الساعه تكون المخالفه عليك هي 150 ريال وكل مازادت السرعه تزيد قيمة المخالفه وهذا المقصود بالحد الاعلى للمخالفه وهذا الشيء ينطبق على جميع المخالفات .

كذلك هل سمعت في يوم من الايام في السابق ان قيمة المخالفه طبقت بالحد الاعلى وهي تستحق الحد الادنى .. ابدا لم يكن هذا الامر موجود

بل استخدم هذا لتبرير هذا القرار المشين والمقيت !!

اما عن توجيه هذا المقال الي وزير الداخليه فلعلك لم تسمع تصريح مدير المرور حينما طرح عليه هذا الامر وفتوى المفتي وقال نحن جهه تنفيذيه فقط ..!!!

اشكرك استاذي الكريم على تعقيبك ومشاركتك التي اثرت الموضوع

[سالم العنزي]

.
.

الحقيقة ليست لدي الدراية الكاملة في مسألة الربا هذه خاصة من الناحية الشرعية

لكن من وجهة نظر شخصية أنا أقول:

من باب أولى أن كل سائق أن يتقي الله في قيادته للسيارة وأن يخاف على نفسه والآخرين
قبل أن يحاسب الدولة على إجراءاتها التنظيمية والعقابية؟!!

قانون المخالفات والغرامات إجراء تتخذه أغلب إدارات المرور في الدول الخليجية
وهو نظام بعيد كل البعد أن يكون في ضرر المواطن أو المقيم، هو فرض للتنظيم والحد من تهور
وطيش بعض السائقين.

فلو إن كل سائق " مواطن أو مقيم " إلتزم وأنتبه لقواعد السير والسلامه لما فرضت عليه المخالفة
ولا غرامة التأخير

ومع إجلالي وتقديري لـِ سماحة مفتي عام المملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ الا إنني لست مع فتواه
ولا مع ما جاء في طيات الموضوع فالمخالفة وغرامة التأخير ماهي الا إسلوب عقوبة وردع وتأديب لكل من
يتجاوز القانون ويتهاون في اداء حقوق الدولة التي عليه

شاكرة ومقدرة لكَ سالم العنزي هذا الطرح

والإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية :)

تقديري

هيــــاااااا


اهلا بوردة المنتدى

بارك الله فيك ..

اختي الكريمه انا هنا اتكلم بشكل عام ولإدارة المرور الحق في وضع اي عقوبات تراها ولكن يجب ان تكون هذه العقوبات متوافقه مع الشريعه الاسلاميه .

نعم لهم الحق في جعل مخالفه السرعه 5000 ريال ولكن لايدخل بها الربا بالزياده .

مايحصل الان هو انه تسجل عليك مخالفه بـ500 ريال وبعد شهر تصير 1000 ريال وفي اغلب الاحيان لاتسجل هذه المخالفات في نظام المرور الا بعد مرور شهر فتنزل وقد تم تدبيلها .

نعم انا ضد المخالفات المروريه ويجب على الجميع الالتزام والانتباه لذلك ولكن قد يقع المرء في مخالفه من غير قصد .. وتحصل هذه كثيرا ... كما ان الانسان غير معصوم عن الغلط .

ودي وتقديري لك

[سالم العنزي]

بااارك الله فيك اخي سالم وفي طرحك
وبصراحه انا شقت رد الشيخ ابوغرام لله دره ..ولو اني ماطلعت بنتيجه منه .. يعني ماافيه شي جديد كلنا نعرف ان الربا هو الزياده وله نوعا الفضل والنسيئة وعطانا امثله على الربا
...بس تصفيف كلامه حلو بصراحه واكثر شي عجبني يوم يقول لا تظمني إلى طائفة الجاميّه .. على مبدأ إن لم تكن معي فأنت ضدي ههههههههههههههههههه

اخي سالم مالك غير تراجع المرور ولا امن الطرق على طريق ام الجماجم حتى يفيدونك هي حرام ولا حلال حسب كلام الشيخ ابوغرام
يالله فتكم بعافيه

اهلا بك اخي القماصي

ابو غرام هذه وجهة نظره وهذا ما اقتنع به وله الحق في ذلك ونحترم وجهة نظره .

وربما تطرقت في ردك الي امر مهم سواء بقصد او غير قصد .

وهو وبكل آسف اذا اردت ان تحتج على مخالفه يقولو لك راجع لجنة الفصل في المخالفات المروريه بالرياض !!!

سواء كنت في الشمال او الجنوب لازم تراجع الرياض وطبعا لن ينتهي موضوعك من اول زياره .

يعني لو سجلت عليك مخالفه بالخطاء قيمتها 1000 ريال وانت في الشمال .. هل تروح للرياض وتراجع هذه اللجنه للإلغاء هذه المخالفه بكل تأكيد ستقول لا .. لانك ستخسر اكثر من الالف في السفر والمراجعه ..

وسوف تدفع هذه المخالفه وانت صاغر لكي تمشيء امورك وانتواثق انها غير صحيحه !!

الله المستعان .

شكرا لك على مرورك الجميل

[المراسل]

اخي العزيز سالم العنزي

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على هذه الغيره الله يجازيك على نيتك .

مع احترامي لجميع الاخوان الذين اعترضوا على فتوى آل الشيخ .

ولكني ارى انه لايجب علينا الخوض كثيرا في الامور الشرعيه ويجب التثبت من هذا الامر

وان كان فعلا هذه التعاملات من الربا فذنبها سيكون اعم واشمل لان من يتعامل بها في هذه الحاله هي الدوله وفي تعاملات تمس جميع المواطنين وربما يصعب على الجميع اجتابها

فمثلا انا استطيع ان ابتعد عن البنوك الربويه ومن الممكن ان ابتعد عن الوكالات الشركات الربويه وبهذه الحاله ذنب تلك الجهات على من يتعامل بها وانا لدي الخيار متاح للأبتعاد عنها .

لكن حينما يكون الامر متعلق برسوم حكوميه او خدمات حكوميه من الصعب تجنب هذا الشيء لانه من الصعب ان اضمن اني لن اخالف طول حياتي !

وفقكم الله جميعا لما فيه الخير والصلاح

[سالم العنزي]

اخي العزيز سالم العنزي

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا على هذه الغيره الله يجازيك على نيتك .

مع احترامي لجميع الاخوان الذين اعترضوا على فتوى آل الشيخ .

ولكني ارى انه لايجب علينا الخوض كثيرا في الامور الشرعيه ويجب التثبت من هذا الامر

وان كان فعلا هذه التعاملات من الربا فذنبها سيكون اعم واشمل لان من يتعامل بها في هذه الحاله هي الدوله وفي تعاملات تمس جميع المواطنين وربما يصعب على الجميع اجتابها

فمثلا انا استطيع ان ابتعد عن البنوك الربويه ومن الممكن ان ابتعد عن الوكالات الشركات الربويه وبهذه الحاله ذنب تلك الجهات على من يتعامل بها وانا لدي الخيار متاح للأبتعاد عنها .

لكن حينما يكون الامر متعلق برسوم حكوميه او خدمات حكوميه من الصعب تجنب هذا الشيء لانه من الصعب ان اضمن اني لن اخالف طول حياتي !

وفقكم الله جميعا لما فيه الخير والصلاح


اشكرك على تعقيبك اخي المراسل

للأسف اننا صرنا نأخذ مايعجبنا من فتاوى ونترك مالايعجبنا

بل ونبحث عن الفتوى التي تتطابق مع مانريد

مثلا من يكتتبون في الشركات عند نزول اي اكتتاب يسأل هل هناك شيخ حلل هذا الاكتتاب ؟؟؟!!

فلو فيه اي شيخ او طالب علم افتى بتحليل الاكتتاب في هذه الشركه لأكتتب

وعندما يفتي نفس المفتي بفتوى لاتتطابف مع مايريد يتركه .

شكرا لك وآسف لخروجي عن الموضوع

[تركي صالح]

قال الله تعالى " قال تعالى: يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا الربا أضعافا مضاعفة" [آل عمران:130].

الربا محرم شرعً بدون أي جدال ونحن ولله الحمد في دولةً تحتكم بشرع الله وسنة رسوله

وليس هناك أي مجال بأن نخوض في أموراًَ قد تصعب علينا بل قد نكسب من وراءها ذنبً عظيم

كالفتاوي الشرعيه واللتي أختص بها علماء هم المرجع لنا في هذا الزمان بعد الله ورسوله

وأختلاف العلماء وارد

اخواني الافاضل / الاخ سالم العنزي طرح الموضوع للنقاش فهناك من يؤيد وهناك من لديه وجهةً نضر وكلاً حسب قناعته

نتمنى ان يكو ن النقاش في الحد المعقول حتى نظهر بتيجه من هذا النقاش


المخالفات المروريه وتدبيلها أمراً فيه صعوبه ونحن نرفض هذا الشيء لان فيه نوعً من الظلم وبأستطاعت إدارة المرور ان تتخذ اي وسيله أخرى بأسترداد مبلغ المخالفه دون الرجوع لوسيلة تدبيل المبلغ

وكما ذكر الاخ سالم في بعض الاحيان لاتدخل المخالفه في الجهاز الا بعد مرور شهر وفي هذا الاثناء يتم تنزيلها مدبله

كل الشكر لك اخي سالم العنزي

وتقبل خالص التحايا

[أبو غرام]

السلام عليكم مرة اخرى ومن جديد بعد انقطاع بسبب الاجازه

وتعقبا على ماعقبت عليه اخي سالم

فاعلم انت واخي القماصي -الذي فتناه بعافيه - انني لم افتي

كما ان المقولة بان الافتاء مقتصر على شخص بحد ذاته -والمقصود هناك مفتي المملكه- خطأ رعاك الله

نحن لسنا شيعه كي نجبر على اهل الحوزه-ومن كبيرهم فقط- في اخذ الفتوى
ثم من بزوغ الاسلام وحتى اليوم لم يكن هنالك من مفتي واحد للاسلام
الا وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم كونه الموضح لشرع الله
والمشرع لنا في ديننا من خلال سنته .. والله اعلم

وانا هنا لا انصّب نفسي مفتيا كما انني لم افتي بامر .. ولكن أقول بأن الاختلاف بين العلماء رحمه
وفي حالة الاختلاف بين العلماء يحق للوالي الاخذ بما يراه مناسبا

الامر الاخر .. وهو لمن خرج من حديثي وهو لم يعلم شي او لم يخرج بشيء
فاقول له
فتناك بعافيه .. ^_^ والله يسهل خطاويك ..

شكرا لك من جديد

[سالم العنزي]

قال الله تعالى " قال تعالى: يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا الربا أضعافا مضاعفة" [آل عمران:130].

الربا محرم شرعً بدون أي جدال ونحن ولله الحمد في دولةً تحتكم بشرع الله وسنة رسوله

وليس هناك أي مجال بأن نخوض في أموراًَ قد تصعب علينا بل قد نكسب من وراءها ذنبً عظيم

كالفتاوي الشرعيه واللتي أختص بها علماء هم المرجع لنا في هذا الزمان بعد الله ورسوله

وأختلاف العلماء وارد

اخواني الافاضل / الاخ سالم العنزي طرح الموضوع للنقاش فهناك من يؤيد وهناك من لديه وجهةً نضر وكلاً حسب قناعته

نتمنى ان يكو ن النقاش في الحد المعقول حتى نظهر بتيجه من هذا النقاش


المخالفات المروريه وتدبيلها أمراً فيه صعوبه ونحن نرفض هذا الشيء لان فيه نوعً من الظلم وبأستطاعت إدارة المرور ان تتخذ اي وسيله أخرى بأسترداد مبلغ المخالفه دون الرجوع لوسيلة تدبيل المبلغ

وكما ذكر الاخ سالم في بعض الاحيان لاتدخل المخالفه في الجهاز الا بعد مرور شهر وفي هذا الاثناء يتم تنزيلها مدبله

كل الشكر لك اخي سالم العنزي

وتقبل خالص التحايا


ياهلا بالاستاذ الكبير تركي صالح

واشكرك من اعماق قلبي على هذا المرور الذي شرف مشاركتي

نعم الموضوع مطروح للنفاش ونتمنى ان كلا يدلي بلدوه فيها ونحترم جميع الاراء

واتفق معك فيما ذكرت وشاكر لك مره اخرى

[سالم العنزي]

السلام عليكم مرة اخرى ومن جديد بعد انقطاع بسبب الاجازه

وتعقبا على ماعقبت عليه اخي سالم

فاعلم انت واخي القماصي -الذي فتناه بعافيه - انني لم افتي

كما ان المقولة بان الافتاء مقتصر على شخص بحد ذاته -والمقصود هناك مفتي المملكه- خطأ رعاك الله

نحن لسنا شيعه كي نجبر على اهل الحوزه-ومن كبيرهم فقط- في اخذ الفتوى
ثم من بزوغ الاسلام وحتى اليوم لم يكن هنالك من مفتي واحد للاسلام
الا وقت رسول الله صلى الله عليه وسلم كونه الموضح لشرع الله
والمشرع لنا في ديننا من خلال سنته .. والله اعلم

وانا هنا لا انصّب نفسي مفتيا كما انني لم افتي بامر .. ولكن أقول بأن الاختلاف بين العلماء رحمه
وفي حالة الاختلاف بين العلماء يحق للوالي الاخذ بما يراه مناسبا

الامر الاخر .. وهو لمن خرج من حديثي وهو لم يعلم شي او لم يخرج بشيء
فاقول له
فتناك بعافيه .. ^_^ والله يسهل خطاويك ..

شكرا لك من جديد

اهلا يالاستاذ ابو غرام

اسعدتني عودتك

ماقلته هي وجهة نظرك وماقلته انا هي وجهة نظري وبكل تأكيد كلانا لانصل الي مستوى هؤلاء المشايخ ولكن لكل شخص وجهة نظر ويجب احترامها من الجميع وما طرح هذا الموضوع الا للنقاش وبكل تاكيد لن يكون الجميع متفقين .

بارك الله فيك اخي العزيز

[المحرر]

هناك ناس لا يستطعون في تفكيرهم تجاوز محيط ارنبة الأنف

اخي سالم .... شاكر لك هذا الطرح الراقي ... المميز .... الذي تلمس فيه حاجة اخوانك المسلمين

وعلى العموم حتى لا يكون هناك مجال في الاجتهاد ... وحب الظهور ...والتقرب ...على حساب المواطنيين

إذا قال المفتي سماحة الوالد مفتي عام المملكة الشيخ عبدالعزيز آل الشيخ أن مضاعفة المخالفات المرورية (ربا )
فلا يوجد مجال بعد ذلك ...ومن يعتقد أنه من أهل الفتوى فعليه مناقشة المفتي ...الذي نعتبره نحن كمواطنيين وكدولة تحكم بكتاب الله ...أنه أعلى سلطة مخولة للفتوى

شكراً لك اخي سالم على الطرح

[عبدالله مقبل]

اشكرك اخي على هذا الطرح الهادف

بالنسبة لمن يخالفك الراي فهم يحذون حذو البنوك في تبرير زيادة مبلغ بطاقة الفيزا عند عدم

السداد مع احترامي الشديد لهم

لأن الاساس مايجوز معاقبة المواطن بالمال وايداعه في حساب . . . . . !!

هل معاقبة المواطنين باخذ من اموالهم يجوز ام لايجوز

معاقبة المخالف بالمال ظرر لافائدة منه نهائي

ومع الأسف أن الدولة تنهج هذا النهج

. . .


لو تم تطبيق السجن لكل مخالف لانتهت المخالفات من مجرد تطبيقة لمجرد سنه

ولكن يبدو ان البطانة حول الدولة لاتريد ذلك

المشكلة ان سلب المواطنين اموالهم بدون حق ليس فقط في المخالفات المرورية

بل في كل مخالفة مع انه ليس حل

وهذا يعتبر ظلم لوجود حلول اخرى كثير تنهي هذه المخالفات