مجلس الشورى ونفسيه المواطن

[**masha3el **]

بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


لقد مرت الشورى بمراحل عدة منذ دخول الملك عبد العزيز – يرحمه الله – مكة المكرمة عام 1343هـ/1924م؛ حيث دعا آنذاك إلى الشورى، وجعلها ركيزة أساساً في حكمه، تثبيتاً لأمر المشاورة وفق الأسس الشرعية، وهي نواة لدولة إسلامية شورية، دستورها الكتاب والسنة.

وتطور عمل المجلس منذ ذاك الوقت وحتى الان من صلاحيات ومناقشات وامر ملكيه على طاوله المجلس لاجل
راحه المواطن السعودي وحتى المقيم ..

لكن بالفتره الاخيره لاحظت ان المواطن اصبح اكثر اهتمام بما يدور في مناقشات مجلس الشورى واصبح محور حديث الكبير والصغير داخل المجتمع السعودي ..

فما هو سبب هذا الاهتمام ؟؟

هل هو زياده الوعي عند المواطن وتوسيع مداركه السياسيه والاقتصاديه الخاصه بالبلد ؟

او هو سبب شخصي يهم مستقبل المواطن وتكييفه مع ظروف المعيشه ؟؟


كنت اتمنى ان يكون السبب الاول هو الاجابه الصحيحه
لكن السبب الحقيقي بالمتابعه تتعلق باسباب شخصيه فقط..
ــــــــــــــــــــــــــــــ

عندما يتم على طاوله المجلس طرح مشروع كزياده الرواتب وبدلات السكن والقروض العقاريه وملفات المتقاعدين والحد الادني للراتب وخريجي المعاهد والكليات المتوسطه ....الخ من مواضيع

وينتظر المواطن قرار المجلس كقرار مصيري ويفاجأ برفض موضوع النقاش واستبعاده ثم اعادته ثم استبعاده !! دون الاخذ بمشاعر المواطن السعودي وهو ينتظر بارقه امل توفر له نمط حياه ترضيه وتكفيه الحاجه ...

احلام كثيره تحطمت على طاوله مجلس الشورى وقرارات ملكيه فوريه من خادم الحرمين الشريفين تم المماطله فيها لفترات اعتبرها فلكيه بالنسبه للمواطن الذي ينتظر تحديد مصيره من تلك القرارات ..


سؤالي

هل انت \ انتي
راضي عن بروتوكول مجلس الشورى وقرارته ؟؟؟؟

موضوع للنقااااش ان اردتم

تحياتي وتقديري للجميع

مشاعل

[القماصي 1]

حجز مقعد ... الان انا مشغول .. ولكن لي عووده لرد على الموضوع .. باين عليه موضوع جميل ومهم

[صالح الأسود الجعفري]

مشاعل

الله يعافيك ع الموضوع المميز

لي عوده ان شاء الله
دمتي بخير

[عوض بن خميس]

اولاً احييكـــ اختى مشاعل على هذا الموضوع الشايكــ والذى يمس هموم المواطن بشكل كبير ..

في الحقيقه موضوع متميز ولاشك انه ذو شجون....

ولكن باختصار انا ارى الخلل في مجلس الشورى يكمن في شيئين

الاول الطريقه التي يتم بها تعيين الاعضاء فليست شفافه واقصد هنا

دور المواطنين في اختيار من يمثلهم في مجلس الشورى غائب

والثاني قوة القرارات التي يخرج بها مجلس الشورى لازالت ضعيفه جدا

وتناقش امور لاتعدو كونها من قشور القشور مما يهم المجتمع والمواطنين

والسبب في رأيي المتواضع اصطدام

هذه القرارات بمجلس الوزراء (السلطة التنفيذيه)

وقبل هذا مجلس الشوري هو مجلس تشريعى وليس تنفيذى وعندما يجاز المشروع من قبل المجلس..

يرفع الى الهيئة الاستشاريه لمجلس الوزراء وهذا من العوائق الابداع اعضاء المجلس .

ولا ننسي المحسوبيه والمحابه فى من اعضاء لايهمهم مصلحة المواطن قدر مايهمهم التطبيل

لدولة .وكذلك تغليب مصالحم الشخصيه الضيقة على المصلحة العامة .

والمشكلة الثانية هى عدم القرب من المواطن فى همومة ومشاكلة اليومية وجميع الاعضاء هم من

الطبقة العليا .ومن عالية القووم وكانهم سكنوو فى ابراج عاجية. جعل المواطن يكون فى معزل عنهم وهذا ينطيق عليهم المثل القائل ( النائحة المستأجره ليس كما النائحة الثكلا)).
كذلكــ لاننسي الصراع المحتدم بين تيارات مختلفه داخل اروقت المجلس والتي تعطل

بعض القرارات المهمه ومنها التيارات الاسلاميه واللبرالية والعلمنيه بكافه فئاتها ومنضريها .

شكرا لك اختى مشاعل على هذا الطرح الراقي .

[هندي المقبل]

الاخت الكريمه صاحبة القلم الناطق : مشاعل

اشكرك على هذا الموضوع ويسعددني المشاركه فيه لأهميته ..

اولا انا اختلف مع من يصف مجلس الشوري بالسطله التشريعيه لانه لايحمل هذه الصلاحيه فهو لاسلطه تشريعيه ولا تنفيذيه بل هو شوري فقط !!

يعني ليس بيده لا التشريع ولا التنفيذ !

الامر الاخر ليس لمجلس الشورى علاقه لا بتعطيل الاوامر الملكيه ولا اصدارها فحينما يصدر امر ملكي فلا علاقة لمجلس الشورى به والمسؤؤل عن تنفيذه هم الوزراء فقط وهم المسؤؤلون عن تعطيل هذه الاوامر كل في مجاله ..!

وسبب اهتمام المواطن بمناقشات مجلس الشورى في الفتره الماضيه هو لان مجلس الشورى يريد هذا الامر واستطاع تحقيق ذلك بطرحه مواضيع تهم المواطن حتى يوهم المواطن بأن مجلس الشورى له اهميه وان هناك مجلس شورى في البلد !!

مجلس الشورى فقط وضع لكي نقول للعالم بأن لدينا برلمان ويختلف هذا البرلمان عن كل برلمانات العالم كونه لايملك لاتشريع ولاتنفيذ ومن يعنيه هو الملك !

مع اني لست مع انتخاب اعضاء مجلس الشورى ولا ارى اننا جاهزين في هذا الفتره للأنتخابات كوننا لاندرك معنى الانتخاب واكبر دليل ماحصل في المجالس البلديه !!!!

هذا مالدي واكرر الشكري لأختي مشاعل مره اخرى ..

[عوض بن خميس]

مما لا شك فيه ان الاختلاف في وجهات النظر لايفسد للود قضيه
ولان الاختلاف يثري
يطيب لي التعقيب على نقاط اختلاف اخي هندى مقبل

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هندي المقبل http://www.weelan.com/vb/mecano/buttons/viewpost.gif (http://www.weelan.com/vb/showthread.php?p=404166#post404166)
الاخت الكريمه صاحبة القلم الناطق : مشاعل

اشكرك على هذا الموضوع ويسعددني المشاركه فيه لأهميته ..

اولا انا اختلف مع من يصف مجلس الشوري بالسطله التشريعيه لانه لايحمل هذه الصلاحيه فهو لاسلطه تشريعيه ولا تنفيذيه بل هو شوري فقط !!

اخي الكريم ان لم تكن كذلك وان لم تكن تحمل اي صفه عدا التشاوريه
فهذا يعني بأنها مضيعة وقت وبأن مايستلمون من مرتب شهري مقطوع يربو على الـ 26 ألف
هو هدر واضح وصريح للمال العام
فلما لانري احداَ تحدث عن الهدر الحاصل ؟ إلا أن تكون وجهة نظرك مجتهده ولكنه لم تصب عين الحقيقه
كذلك
ماذا يعني استجواب وزير الصحه ومن ثم اصدار بيان بايقاف رخص المستوصفات ومن ثم اعفاء الوزير عن منصبه
الا يعني بانهم اكثر من مجرد تشاوريه !!

يعني ليس بيده لا التشريع ولا التنفيذ !
ما أوردته لك أمثله ودلائل على صحة حديثي

الامر الاخر ليس لمجلس الشورى علاقه لا بتعطيل الاوامر الملكيه ولا اصدارها فحينما يصدر امر ملكي فلا علاقة لمجلس الشورى به والمسؤؤل عن تنفيذه هم الوزراء فقط وهم المسؤؤلون عن تعطيل هذه الاوامر كل في مجاله ..!
بإصدار الأوامر أتفق معك أما بالتعطيل فاسمح لي بالاختلاف مرةً اخرى معك
فمن اشار بعدم رفع سقف الرواتب بالاضافة الى وزير الماليه هم مجلس الشورى
كذلك دارت كثير من الرؤى الملكيه كسواقة المرأه وأرجعت لهم
ولذا فلهم دخل ولو أنه ليس بالشكل المطلوب أو بالشكل المباشر وهذا يثبت بانهم ليسوا تشاوريه فقط

وسبب اهتمام المواطن بمناقشات مجلس الشورى في الفتره الماضيه هو لان مجلس الشورى يريد هذا الامر واستطاع تحقيق ذلك بطرحه مواضيع تهم المواطن حتى يوهم المواطن بأن مجلس الشورى له اهميه وان هناك مجلس شورى في البلد !!
اختلف معك هنا ايضاً
فمجلس الشورى لو أقر أمراً وتابعه لتم تنفيذه من قبل الدوله ولعل اقربها وآخرها متابعتهم لحوافزهم حتى ثبّتت
فلو لم تكن لهم سلطه لما استطاعوا تثبيت ماارادوه
ومناقشاتهم الدائرة حاليا
هي ما نعتب عليه لأنها لم تمس هموم كافة الشرائح وكذلك لم تبت بها ولذا نعتب
حيث اغفلوا صلاحياتهم متى ما ارادوا واظهروها متى ما رادوا


مجلس الشورى فقط وضع لكي نقول للعالم بأن لدينا برلمان ويختلف هذا البرلمان عن كل برلمانات العالم كونه لايملك لاتشريع ولاتنفيذ ومن يعنيه هو الملك !
هذا اتهام خطير فالبرلمان له سلطته وكذلك هم قاموا بأمور جمّه نشكرهم على مانفذوه وتناقشوه
ونعاتبهم على ما اغفلوه
والا لما اهتممنا بهم وجعلناهم تحت عين المجهر للمواطن العادي


مع اني لست مع انتخاب اعضاء مجلس الشورى ولا ارى اننا جاهزين في هذا الفتره للأنتخابات كوننا لاندرك معنى الانتخاب واكبر دليل ماحصل في المجالس البلديه !!!!

المجالس البلديه علّتها في سلطتها وماهية وطريقة الترشيح بها ثم انها تطورت وتطور حتى معها فكر المواطن والمرشح للناخب
ولذا
نحن تجاوزنا مرحلة نحن لسنا مؤهلين
وهذا ما دعانا لمعرفة اسس اختيار المجلس وطالبنا بالاختيار من قبلنا وذلك لكي لا يكون هنالك مدخل على اهل الشأن
في حين انه يحق له شرعا كونه الحاكم ان يرشح من يرى به براءة الذمه
وهذا حق شرعي
هذا مالدي واكرر الشكري لأختي مشاعل مره اخرى ..



في الختام
شرعنا ودستورنا في المملكة ولله الحمد الكتاب والسنه
ولكنهم سلطة تشريعيه لما ليس به شرع ثابت او فيه مسأله شرعيه
فهم مشرعين للأمور التنظيميه أكثر من غيرها
وهم للأمانه اصحاب رؤى ونظرات بعيده ولهم باع بالسياسه والتعليم والتجاره
ولكننا نود منهم ونطمح بالمزيد
وشكراً لخى الغالى هندى المقبل قلم اعتز بة .

(( مخرج))
مجلس الشورى لديهم اعمال كثيره باستطاعتهم فعلها عندما تتواجد النية الصادقة والمخلصة والمتابعه الجاده))

[سالم صالح]

موضوع شيق ومن قلم مميز وواعي الاخت / مشاعل ,,,

الشورى سالفتها سالفة ولكن سابدا من مفهوم الشورى الحقيقي ,,,,,

مفهوم الشورى

وتُعرَّف الشورى بأنها طلب الرأي ممن هو أهل له، أو هي استطلاع رأي الأمة أو من ينوب عنها في الأمور العامة المتعلقة بها[2] (http://www.weelan.com/vb/#_ftn2)، وعليه فقد اتخذ المسلمون الشورى أصلاً وقاعدة من أصول الحكم وقواعده، وعليها قام ترشيح العدول من المسلمين لمن يرونه أهلاً للقوَّة والإمامة لتولِّي أمرهم؛ ومما يؤكِّد ذلك ويؤصِّله أن الرسوللم يترك نصًّا مكتوبًا ولم يستخلف أحدًا ليتولَّى إمامة المسلمين، وإنما ترك الأمر شورى بينهم، وقد روى أبو وائل قال: قيل لعلي بن أبي طالب (http://www.weelan.com/article.php?id=2966) t: ألا تستخلف علينا؟ قال: "ما استخلف رسول اللهفأستخلف، ولكن إن يُرِدِ اللهُ بالناس خيرًا فسيجمعهم بعدي على خيرهم، كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم"[3] (http://www.weelan.com/vb/#_ftn3).

فالشورى في عصر الاسلام الاول هم (اهل الحل والعقد) وبيدهم كل شيء ,,,

اما الشورى في وقتنا الحالي فهم ان شاء الله يسيرون على الكتاب والسنة ولكن من ناحية القرارات فهي هامشية اي انهم يتشاورون ويصوتون على قرار ولكن لن يبت فيه مادام ولي الامر ومجلس الوزراء لايريده او لم يوافق عليه فالبروتوكول المتبع مجرد اعضاء يستلمون راتب وبس فلو نتذكر تاريخ الشورى لم يبتوا في قرار واحد دون الرجوع الى مجلس الوزراء وهو السلطة التشريعية والتنفيذية (وهي الحكم في نهاية الامر ),,,,,,

ففي نهاية الامر مشاورات اعضاء الشورى وقضاياهم التي يناقشونها والتي ظهرت على السطح مجرد لفت انتباه كما قال اخي ,, ابو سيف ,,, فيا كثر نقاشاتهم دون جدوى تذكر

واما اهتمام المواطن بمواضيعه فالاعلام الحديث لهو دور في ذلك حيث تداول نقاشاته واظهرها حتى يوضح للمواطن ان هناك اهتمام برفاهية المواطن واستقراره ولكن دون جدوى يعني صوت بدون صدى ,,,

والشورى لو لهم قرارات تنفذ ولهم سلطة تشريعية وتنفيذية كان عرفنا اسماءهم والله مانعرف اسماءهم الا بعد سالفة بدل السكن اللي ازعجونا عليه والله يسلم قنوات التواصل في النت والجوال ,,,,,,,,ولا استفدنا شيء ,,,

ولكن في نهاية الكلام اتمنى التوفيق لمجلس الشورى وان يكون قراراته اقوى من ذلك ويكون بروتوكوله عاااااااااالي التنفيذ لمصلحة المواطن والوطن ,,,,,,,,


تقديري لقلمك النابض والعذر على تواضع مشاركتي ومداخلتي ,,,,,,,,

[فيصل الرسلاني]

مجلس الشورى
أولا أبدأ بالحقائق حتى تبان الصورة :
• من مبادئ مجلس الشورى هي النصح لولي الأمر وليس للمجلس أي صلاحيات فعليه .
• كل ما يقدمه هو عبارة عن توصيات في إنتظار إعتمادها من مجلس الوزراء الذي يرأسه الملك.
• تعليماته الأساسية إنطلقت منذ البداية على إعتماد الشريعة الإسلامية دستورا ومنهاجا لكل العمال والأفعال ، واستبعاد كل ما يتعارض مع القرآن والسنة .
• يساهم في تسهيل سن أنظمة الدولة المدنية .
• مناقشة الخطة العامة للتنمية الاقتصادية والاجتماعية وابداء الرأي نحوها.
• دراسة الأنظمة واللوائح والمعاهدات والاتفاقيات الدولية والامتيازات واقتراح مايراه مناسبا.
تفسير الأنظمة.
• مناقشة التقارير السنوية التي تقدمها الوزارات والأجهزه الحكوميه الأخرى واقتراح مايراه حيالها.
كما يحق لكل عشرة أعضاء في المجلس اقتراح نظام جديد، أو تعديل نظام نافذ وعرضه على رئيس المجلس، الذي يقوم بدوره برفع الاقتراح إلى الملك. وتصدر قرارات المجلس بموافقة أغلبية أعضائه وليس بأغلبية الحاضرين ولا تصلح جلسات المجلس الا بحضور أكثر من ثلثي المجلس. ومدة دورة المجلس أربع سنوات هجرية.

في نظري وقلة علمي بالمجلس ...هو مسكن فعال وحل مثالي للمشاكل التي ليس في حلها نفع يذكر ، ومنشفة وعذر لرد ماليس له عذر لرده ...


أشكر الكاتبه مشاعل على هذا الموضوع....وأتفق مع الأخ هندي في كثير مما قاله ...


تقبلوا مروري السريع ..

فيصل الرسلاني


أغلب معلوماتي التي ذكرتها بعضها من موقع المجلس والبعض الآخر من ويكيبيديا ...

[بنت الكحيلا]

مشكورة اختي مشاعل

والله يعطيك العافية على موضوعك الجميل والهادف

بالنسبة لسؤالك

سؤالي

هل انت \ انتي
راضي عن بروتوكول مجلس الشورى وقرارته ؟؟؟؟


بصراحه انني اسمع كثيراً عن مجلس الشورى ولكن لم نرا اي قرار صادر منهم يشفي صدر المواطن

وكل المواضيع التي تناقش في المجلس مواضيع عاديه ويتكرر النقاش فيها اكثر من مره لكن مع وقف التنفيذ

ونتمنى من الله ان نرى منهم ما يسرنا في الايام المقبله .

اكرر شكري لك اختي الغاليه

ولك كل التقدير

[سعد النفج]

موضوع جميل من كاتبة متألقة ..
متابع بصمت و لي عوده بإذن الله ..

[سعد النفج]

الحقيقة الكل يتأمل من مجلس الشورى قرارات تصب في مصلحة المواطن الشخصية و نحن نعلم بأن مجلس الشورى يناقش أمور متعدده و لكن ينقسمون ما بين الرفض و القبول في بعض القرارات التي لا تحتاج لمناقشه بل هي من المصلحة العامة قبل أن تكون خاصة ..
بالنسبة لي راضي بنسبة كبيرة بقراراتهم و هناك مرونه في اتخاذ القرار و لكن بعض القرارات يتخذونها بعشوائية دون النظر لردة الفعل لدى المواطنين و كأنهم يثقون ثقة كبرى بأن المواطن سـ يرضى بهذا القرار و يصمت ..
وصلنا الآن إلى وعي لا حدود له ..