الى متى هذا الزحام ؟

[تقاسيم عود]

السلام عليكم
تحيه طيبه ، وكل عام وانتم بخير

رحم الله ابى الطيب المتنبي حينما قال :

عيد بأي حال جأت ياعيد &&& بما مضى أم بأمر فيه تجديد

هو رحمه الله لاينظم ابيات الا حين تخرج من القلب ثم يبريها الفكر فيطلقها اللسان ،

وكأنه سيد الرماة في الاصابه والتسديد ،،،،،

الى متى هذا الزحام الذي يفني ارواح المسلمين كل عام ، الى متى ؟

الى هذا الحد اصبحت ارواح المسلمين رخيصه جدا ، حتى في عبادتهم ومقدساتهم ؟

اليس نحن في عصر التكنولوجيا التي لاتقف عن التطور في كل ثانيه ،،، ؟

الم يبغل علم الهندسه من التقدم مبلغا يستطيع ان يجد حل لهذه المشكله ، ام نحن

لانزال في زمن ( عباس بن فرناس ) نحاول في التجربه الاولى ثم نسقط الى الهاويه ؟

من هو المحاسب عن هذه الارواح التي قضت نحبها تحت الزحام ؟

اظن ان هذه المشكله والمسؤل عنها ؟ كلغز هرم خوفو من دخله لم يخرج ،،،

والحديث ذو شجون ،،،،،،،،،،،

تناقض ما لنا الا السكوت له&&& ونستجير بالله من النار


وشكرا



تقاسيم عود

[مزيد المزيد]

تقاسيم عود



هلابك اخوي وجميعنا نشاركك هذا الحزن ونقاسمك هذا الهم ..


وثق ثقه تامه ان الدوله لم تقف وقوف المتفرج ولم تمر على هذا الحدث مرور الكرام بل حاولت وستحاول .




وجميعنا نسال نفس السوال ...


هل سيكون هذا الحال في كل عام حج ؟





ارى ان الدوله لاتستطيع السيطره على الحجاج بشكل عام وذلك للعدد الهائل من داخل المملكه او خارجها




ولكن لو بذلت الدوله جهودها في الحملات الداخليه فقط وحددت لها شروط جازمه واوقات محدده لرمي الجمرات




بشكل متفرق بحيث ان يكون من الساعه الفلانيه الى الساعه الفلانيه حملات معينه وباعداد محدده ايضا"


وان يلزم اصحاب الحملات بعدم التحرك من اماكنهم الا بعداكتمال جميع من اتوا معهم





لان اصحاب الحملات اللذين انجرفوا خلف كسب الاموال فقط دون مراعاة مشاعر الحجاج يقومون بتهديدهم





بشكل مباشر بان الحمله سوف تتحرك بعد ساعه مثل" او ساعتين مما يجعل الحجاج تتدافع

وتتسارع لانهاء هذا المنسك بسرعه والعوده الى مقر الحمله قبل تحرك الحلافلات المعده لذلك ....





ورحم الله اموات المسلمين وغفر لهم ذنوبهم واسكنهم جنات النعيم







الاخ العزيز / تقاسيم عود




شكرا" لاثارة هذا الموضوع الذي يهم الجميع ....


دمت بخير

[تقاسيم عود]

السلام عليكم
بعد التحيه و الاحترام وعذب السلام ،،،،،،،،

شكرا لكم على حذف الموضوع اللذي هو حق لكل( مسلم بل كل عربي ) ثم شكرا لكم على اعادته وكما قيل ( المعني في بطن الشاعر ) ،،،،، ؟؟؟؟

سبحان الله قال الشاعر :

مشى الطاووس يوما بختيال &&& فقلد مشيته بنوه

فقال علاما تمشون هذا &&& قالو بدأت به ونحن مقلدوه



لم اجد في ردك اي عذر مقنع للقارئ ، بل رميت الكره في ملعب اصحاب الحملات ، وكانهم هم اصحاب القرار

والمسوؤليه ، اريد منك غير مأمور ان ترد على النقاط المثاره في الموضوع ، ولا اريد ان تصبح كما حال اكثر الناس

محامي عن المسوؤلين بل مدعي لهم صفة العصمه والقداسه ، ،،،،،،،

شكرا لك من صميم قلبي على محاولتك الجميله في الرد ، ولك مني كل التقدير والاحترام ...... والحديث ذو شجون

ملاحظه بسيطه :

حال المواطن المسلم العربي مع مشاكل امته وهمومها كحال المتنبي مع الحمى


ابنت الدهر عندي كل بنت &&& فكيف وصلت انت من الزحام


وشكرا ،،،،،،،،،،،،

تقاسيم عود

[نواف العايش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اخي تقاسيم عود كل عام وانت بخير ثانيا الجميع يشاطرك الحزن على من قضى شهيدا في اطهر بقاع

الأرض ولكن اخي الموضوع ليس فيه لغز ولاشي منطقه صغيره بحجمها وتستقبل هذه الأعداد الهائله من الحجاج


لابد انها لن تخلوا من الحوادث رغم ان الدوله لم تقصر فقد بذلت الغالي والنفيس من اجل راحة الحجاج

الا ان الحجاج هداهم الله لم يتمسكوا بالتعليمات والفتاوى المقدمه من من له مسئوليه فحجاج

بلغات وتفكير وطوائف ومذاهب مختلفه لن يتم السيطره عليهم السيطره الكامله رغم اخطا المطوفين

اللذين يحاولون ان يعجلوا بالحجاج لكي يصرفوهم بدري عشانت مايتحملون نفقات زائده لهم

نسأل الله التوفيق لحكومتنا الرشيده على ماتقدمه من اجل الاءسلا م والمسلمين

وتقبلوا تحياتي

[نواف العايش]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا اخي تقاسيم عود كل عام وانت بخير ثانيا الجميع يشاطرك الحزن على من قضى شهيدا في اطهر بقاع

الأرض ولكن اخي الموضوع ليس فيه لغز ولاشي منطقه صغيره بحجمها وتستقبل هذه الأعداد الهائله من الحجاج


لابد انها لن تخلوا من الحوادث رغم ان الدوله لم تقصر فقد بذلت الغالي والنفيس من اجل راحة الحجاج

الا ان الحجاج هداهم الله لم يتمسكوا بالتعليمات والفتاوى المقدمه من من له مسئوليه فحجاج

بلغات وتفكير وطوائف ومذاهب مختلفه لن يتم السيطره عليهم السيطره الكامله اضافه الى اخطا المطوفين

اللذين يحاولون ان يعجلوا بالحجاج لكي يصرفوهم بدري عشان مايتحملون نفقات زائده لهم

نسأل الله التوفيق لحكومتنا الرشيده على ماتقدمه من اجل الاءسلا م والمسلمين

وتقبلوا تحياتي

[القلب الشجاع]

السلام عليكم
بعد التحيه و الاحترام وعذب السلام

تسلم أخوي تقاسيم على الموضوع الجميل

ذهلت انا شخصياً عندما سمعت تصريح لأحد المسؤلين يقول فيه بالنسبة لعدد الوفيات هو عدد بسيط عندما تقارنه ب 3 مليون حاج يا لا الهول وأصبح المفاخرة بعدد الوفيات القليله هي سمة الحج !!!! يا أخي دولة الحج يقام عندها سنوياً منذ تاسيسها منذ ما يقارب 100 عام والحوداث تتكرر تارة حريق وتارة أخرى زحام لماذا لا نتعلم من الأخطاء وما ذنب الحاج المسكين التي ترمى عليه التهام هو السبب هو الذي سبب الزحام هو الذي يسبب الحرائق وأصحاب الحملات هم الذين فعلو إذا كان السبب أصحاب الحملات لماذا لا تتم محاسبتهم ولماذا أصلن لا تقأم عليهم لجان ولماذا لا يتم منعهم من المتاجرة بأرواح البشر يا أخي الزحام إذا كان سببه الأمتعاع التي يحملها وتسقط وتسبب التدافع ما هو عمل رجال الأمن لماذا لا يمنوعوهم من حمل الأمتاع ؟؟ نعم أمنعهم ودعهم يستلموها عند نهاية رمي الجمرة الكبرى ذهب أحد الأصدقاء هذه السنه لأداء فريضة الحج وفد أتصلت عليه للأطمئنان عليه يقول أعذرني أن لم أرد عليك فا والله أنهالت علي اتصالات من أهلي يسألون عن حالتي بعد الفاجعة فالداخل مفقود والخارج مولود الشعور بالخوف هو سمة الحج يالله عدها على خير يا أخي في ا لدول المتقدمه عندما يقع خطأ يتحمله المسؤولين ويقدمون أستقالاتهم وما بالك في خطأ راح ضحيته مئات من البشر وراحت ترمى عليهم التهم وهم ميتون ....

أخوك القلب الشجاع

[فهد الخدلي الفدعاني]

الاخ تقاسيم عود فى البداية أقول لك كل عام وانت بخير انشالله

وماذا تفعل الحكومة اكثر مما فعلت ما دام الحجاج لديهم قلة الوعي وتصميمهم على الرمي في وقت معين

و كذلك الحجاج المفترشين للارض او العاكسين للاتجاه انها قلة وعي في النظافة والسير والدين

(ومنهم من يرمي نفسه في الهلاك ليموت في الحج)

وبعض الحجاج لا يعترفون بالفتاوي التي وضعها العلماء المسلمين لتسهيل امور الرمي

والنفرة من عرفات ومزدلفة ومنى ،

والحمد لله لاول مرة يقوم التلفزيون السعودي بنقل صور مباشرة وحية من مختلف المشاعر المقدسة( وقد رأى الناس كافة كيف ان الحجاج يعكسون السير )
هؤلاء القلة تتسبب في الحوادث الكبرى اما (ما يقوله الحاقدون في بعض القنوات من تقصير فهو مردود عليهم من الواقع الحقيقي)

والله يرحم الاموات ويشافي المرضى ويتولانا برحمته وعفوه .

[فهد الخدلي الفدعاني]

الاخ القلب الشجاع والله لم تقصر حكومتنا الرشيده في اي موسم حج..ولكن ماذا تفعل بعقول وتفكير بعض الحجاج الجاهلين `هداهم الله`.. هذا الشي الوحيد التي لاتستطيع فعل شي حياله..مع العلم ان هناك كتيبات وبرامج توعوية وباغلب اللغات ولكن `لاحياة لمن تنادي..


الزحام إذا كان سببه الأمتعاع التي يحملها وتسقط وتسبب التدافع ما هو عمل رجال الأمن لماذا لا يمنوعوهم من حمل الأمتاع ؟؟ والله رجال الامن قاموا باالواجب جزاهم الله خير
الوعي بين حجاج بيت الله الحرام شئ أساسي ومطلوب دون شك والحق يقال


`رحمهم الله جميعا واسكنهم فسيح جناته`...

[تقاسيم عود]

السلام عليكم

شكر لك أيها (( العنيد )) على الرد اللطيف و الخفيف ،،،

قال الخليفه الراشد عمر بن الخطاب رضي الله عنه :

(( لو تعثرت دابه في العراق لخشيت ان الله يسألني عنها )) ................... ؟؟؟؟؟

نحن لا نسأل عن الدابه بل عن صاحبها ، ذلك الحاج المسكين اللذي مات تحت الاقدام ، ،،،،

سبحان الله ،،، منطقه صغيره ولا يستطيع المسوؤل ان يسيطر عليها ؟؟؟؟

كيف ذلك ، ونحن في زمن المكوك و صواريخ عابرة القارات بل زمن النت صوت وصوره ؟؟؟

الا يوجد مهندس او على الاقل ((مقاول )) يستطيع ان يفك الزحام ؟؟؟

ياخي الكريم ، الاعتراف بالحق فضيله ،،، لابد ان يحاسب المسوول او ان يتمثل هذا البت

اذا لم تستطع شيئا فدعه && وجاوزه الى ماتستطيع

شكرا لك على مرورك الجميل وعلى دفاعك اللطيف ، ولك ((يا عنيد ))كل الشكر والاحترام


وشكرا ،،،،،،


تقاسيم عود

[تقاسيم عود]

السلام عليكم

شكرا لك أيها ( القلب الشجاع ) على التعقيب الجميل وكم نحن بحاجه الى ( قلب شجاع ) في هذا الزمن

اللذي اضحى به جبين الشجاع قطيب وجبين الجبان فريد ،،،، اصدق وصف لهذا الزمن ( زمن الضحكات )

لفت انتباهي نقلك لكلام ذلك الشخص اللذي جعل المسأله حسابيه تقبل القسمه والضرب حينما قال

مقارنة بعدد الحجاج ثم قسمةعلى الوفيات = نتائج جيده في عدد الوفيات

هذه المقوله هي : القشه اللتي قصمت ظهر البعير بل جعلته شذر مذر


شكرا لك اخي الكريم على التوضيح ولك مني كل التقدير والاحترام


نعيب زمانا والعيب فينا && وما لزماننا عيب سوانا


وشكرا ،،،،،،،،

تقاسيم عود

[تقاسيم عود]

السلام عليكم

كل عام وانت بخير اخي ( الفدعاني ) وتبقل الله طاعتك

اعتاد العرب حينما يناقشون موضوع ان يطبقو هذا البيت :

كأننا والماء من حولنا && قوم جلوس حولهم ماء


الحاج ؟ وما ادراك ما الحاج ؟ هو سبب المشكله ، هو سبب المصيبه هو المسوؤل ؟؟ ؟

يحق للحاج ان يقول بيت طرفه بن العبد ذلك الشاعر الجاهلي :

ستبدي لك الايام ماكنت جاهل &&& ويأتيك بالاخبار من لم تزود

شكرا لك على تعقيبك الجميل والردك الجيد ،، ولك كل التقدير والاحترام

ملاحظه بسيطه :

لم نخرج بأجوبه مقنعه وحلول مرضيه للقارئ الكريم


قال الشافعي رحمه الله

دع الايام تفعل ما تشاء &&& وطب نفسا اذا حكم القضاء


وشكرا ،،،،،،،،،،،،،،

تقاسيم عود

[محمد الدلماني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم تقاسيم عود المشاكل كثيره ويتحملها اطراف عده من ناحية الحجاج ومن ناحية الدوله

انا حضرت الحج والحمدلله ثلاث مرات ورايت كل مايحدث هناك من مشاكل واخطاء

من ناحية الحجاج فالاخطاء كثيره فهم لايستمعون للنصائح والفتاوي ابدا ويريدون الرمي في وقت معين ويصعب على الدوله رد هذا الكم الهائل من البشر

تجد من وصل عمره الى ال60 سنه ولم يستطع الحج الى هذه المره فتراه يريد تطبيق حجة الرسول ويخاف من بطلانها ومها قلت له فهو لايستمع وهذا حصل امامي

من ناحية الذين يفترشون الطريق في منى انا كدت اكون ضحيه بسبب هؤلاء البشر والذي بسببهم يزيد الازدحام في منى وتصبح الشوارع والمنافذ مزدحمه لابعد الحدود

فانا في العام السابق لم ابت في منى ولا يوم لايام التشريق والتي كان المفروض ان ابات بها ولكن بسبب هذا الكم الهائل من البشر والازدحام اتصلت بدار الفتوى والتي اجازت لي ذلك

فهل كل الحجاج يستموعون طبعا لا ولاسباب كثيره جدا

...فنحن لانختلف ان الحجاي هم سبب رئيسي بذلك لعدم سماعهم ارشادات التوعيه و عدم الاستماع للفتاوي والتي هي موجوده على مدار 24 ساعه



ومن ناحية الدوله ايضا هناك اخطاء

لماذا لايتم منع من يريد الحج كل سنه لتفادي الازدحام

لماذا لايطبق الحج كل خمس سنوات على الاقل لمن حج سابقا لتفادي الازدحام

لماذا لاتحل مشكلة منى والجمرات ببناء ادوار مثلا ومخارج اكثر لتفادي الازدحام


اخي الكريم موضوع مهم جدا ولي عوده مره اخرى باذن الله

[محمد المقبل]

الاخ تقاسيم عود

تصورمليونين، ونصف المليون حاج يقفون في موقع جغرافي صغير محاط بجبال وأودية، وسكان والعاملين ايضاً.

هل يمكن التغلب على صعوبات تقع من الحجاج، وهم مسلمون قد يكون تعليم ووعي العدد

الأكبر منهم حتى في سلامتهم الشخصية شبه معدوم؟ .، وقس على ذلك الوقت المحدد لموسم

الحج، وهي جميعاً مصدر لقلق أجهزة الأمن في المملكة التي بدأت استعداداتها قبل هذه

الفترة بشهور، وتعلن حالة استنفار شاملة في جميع القطاعات..

ما وقع من ضحايا تدافع الحجاج استغله البعض كثغرة هائلة عجزت المملكة عن سدها،

فالمهمة ليست سهلة إذا لم يجتمع علماء المسلمين للبحث عن مخارج لتسهيل هذه المراسم وفق

القواعد الإسلامية التي لا تتعارض مع فريضة الحج، وأيضاً الحد من قضايا افتراش الأرصفة

والطرق، والتعامل معها بحزم، لأن الحاج الذي يتسبب في إيذاء غيره، يعد مشكلة بذاتها، ثم إن

إشاعة الوعي بين الحجاج بمختلف الطبقات، ومن دول المصدر تساهم في تقليل الحوادث..

لكن تزايد نسب من يرغبون أداء فريضتهم، وأيضاً حجاج الداخل من سعوديين أو من جنسيات

مختلفة يفرض التخطيط سلفاً لوضع استراتيجية طويلة المدى تجعل المسؤولية لا تقع على

المملكة وحدها إذا كان من يصل لمكة المكرمة يجهل معظم الأساليب التي يجب أن يتبعها في

أداء المناسك، والمحافظة على الأنظمة حتى لا يتعرض للخطر، والمشكله أن طبقات كبيرة من

الحجيج لا تعطي للوقت قيمته ولعل التسارع في رمي الجمرات، صار القضية الأكثر تعقيداً،

وخاصة مع النسب الغالبة في عدم وعيها بالعديد من التوصيات والنشرات التي تعطى لكل حاج.

شكراً لك اخي على مناقشة هذا الموضوع الذي يهم الجميع