°~*¤®§(§ شبـــكة ويــلان العـربـيـه §)§®¤*~ˆ°

°~*¤®§(§ شبـــكة ويــلان العـربـيـه §)§®¤*~ˆ° (http://www.weelan.com/vb/index.php)
-   منتدى التاريخ والتراث العربي (http://www.weelan.com/vb/forumdisplay.php?f=46)
-   -   ابن مهيد يحذر عدم الإعتماد على كتب ابن عبار في التاريخ والقراءة .. (http://www.weelan.com/vb/showthread.php?t=24081)

فيصل الرسلاني 12/12/11 (12:43 AM)

ابن مهيد يحذر عدم الإعتماد على كتب ابن عبار في التاريخ والقراءة ..
 
إليكم المقطع ...والتوثيق ..


http://www.youtube.com/watch?feature...&v=uqXm_93n7s4

سليمان الجعفري 12/12/11 (02:19 PM)

رد: ابن مهيد يحذر عدم الإعتماد على كتب ابن عبار في التاريخ والقراءة ..
 
نحن نقدر ونحترم الراوي والباحث الكبير/ عبدالله بن دهيمش بن عبار على جهوده الجباره في حفظ موروث وتاريخ قبيلة عنزه وهوأول من كتب عن تفريعات قبيلة عنزه وله فضل كبير بعد الله على هذه القبيله . ولكن مشكلة عبد الله بن عبار انه لايقبل الراي الاخر وهذا من عيوب الحوار والمناقشه وسبب ذلك الحاشيه الموجوه حول بن عبار0 علماً ان الاختلاف بالراي لايفسد للود قضيه

ومسألة وائلية عنزه وإنتسابها لوائل بن هزان فهذا القول باطل ومرفوض
فقبائل ربيعه عامه من بكر وتغلب وغيرها لم تعرف عزوة سواء وائل قديما ورددتها في أشعارها ولم نسمع وائل غيره ويؤيده قول شيباننا وموروثنا أننا أبناء ( عناز بن وائل ) . فأين وائل ابن هزان الآخر خصوصا وأن اسم وائل تكرر في كثير من القبائل ولم يعرف

سوى وائل بن قاسط الشهير .؟

وعلى هذه الاساس فوائل بن قاسط هو الجد الفعلي لقبيلة عنزه رضي من رضي وأبى من أبى .
ويؤيده بيان مشايخنا ورموزنا الكرام . علماً ان هذا راينا السابق ولن نحيد عنه ابداً

ولكن لانصادر جهود ابو مشعل فله الشكر والعرفان على ماقدمه لقبيلة عنزه

تحياتي لك

فيصل الرسلاني 13/12/11 (03:50 AM)

رد: ابن مهيد يحذر عدم الإعتماد على كتب ابن عبار في التاريخ والقراءة ..
 
لا تعقيب على تعقيبك ...بارك الله فيك ...وأشكر مشاركتك التي إستفدت منها شخصيا ... لا هنت

( الجعفري ) 15/12/11 (12:41 PM)

رد: ابن مهيد يحذر عدم الإعتماد على كتب ابن عبار في التاريخ والقراءة ..
 
هذا ابن مهيد مصوت بالعشاء وشيخ الفدعان اي شيخ ابن عبار نفسه .
وعلى ماقال المثل ( اهل مكة ادرى في شعابها )
رحمك الله ياشيخ ثامر المهيد رحمة واسعة واسكنك فسيح جناته .
مشكور اخوي على هذا المقطع للشيخ ثامر المهيد رحمه الله.

بدرفهد الجعفري 18/12/11 (02:15 PM)

رد: ابن مهيد يحذر عدم الإعتماد على كتب ابن عبار في التاريخ والقراءة ..
 
ابن عبار له جهود كبيره وواضحه لاينكرها احد

وكانت بدايته جيده وجهوده واضحه

لكنه في الفتره الاخيره قام ببعض التعديلات التي لم تكن صحيحه ولم تكن في صالحه هو شخصيا ولا صالح القبيله

والخطا الذي الفادح الذي وقع فيه هو قوله بأنتساب عنزه الي وائل بن هزان !!!

شكرا يافيصل لجلب هذا المقطع وان شاء الله سيكون من الوثائق المحفوظه

سليمان مفضي العنزي 19/12/11 (01:40 PM)

رد: ابن مهيد يحذر عدم الإعتماد على كتب ابن عبار في التاريخ والقراءة ..
 
عنزه تعرف انسابها ولاهي بحاجة من يعلمها

لكن الخوف من اعتماد هذه الكتب كثويقه في المستقبل


لكن ان شاء الله محاولة الاخوه في عدد من المنتديات سوف يكون توثيق جيد للحقيقه

شكرا اخوي فيصل

فيصل الرسلاني 07/01/12 (08:54 AM)

رد: ابن مهيد يحذر عدم الإعتماد على كتب ابن عبار في التاريخ والقراءة ..
 
أحبتي ...سعدت بمروركم ..وتعليقاتكم التي زادة رونقا على التوثيق ..واستفدت منها شيئا له ثمن ...تقبلو تحياتي

مسعد النافل 25/03/12 (09:07 PM)

رد: ابن مهيد يحذر عدم الإعتماد على كتب ابن عبار في التاريخ والقراءة ..
 
قريت الموضوع وقلت ادلي بدولي ومن باب اختلاف الراااي.. الخ

ياجماعه لو نلاحظ ان المساله ماهي سالفة نسب او اختلاف على جد مثل وائل بن قاسط او اوائل بن هزان

المساله هي حمله ضد رجل سعى سنين طوال لجمع تاريخ قبيلة عنزة
وكتب عن نسبها من قديم الزمان
وكان شباب الانترنت بمختلف ارئهم اطفالاً انذاك

وماهي المشكله وائل بن هزان او وائل بن قاسط او ان وائل عزوة من اولاد عمنا من ابناء بكر وتغلب

ماهي المشكله او ماهو الانتقاص في الموضوع ؟؟؟

لماذا نريد هدم نسبنا بانفسنا ونختلف مع بعضنا على نسبنا ؟؟؟

عرف عند القاصي قبل الداني بان عنزة عيال وايل
ولم يحدد اي الوايلين

ثم ابن عبدالله ابن عبار ارتبط مع نسب عنزة من اكثر من اربعين سنه

ولم يتعرض لاحد من النسابه في زمنه ولافي الزمن الحالي

ومن ارد ان يخالفه في الراي عليه الاتي

1/ جمع المصادر والبحث والتحري في بطون الكتب كما يفعل الباحثون في كل علم
2/ عليه اصدار كتاب والسعي كما سعى ابن عبار بين مجالس عنزة لكي يثبت للجميع ان هدفه
هو التاليف عن نسب عنزة ويلتزم في بحثه وتاليفه ويترك ابن عبار عنه

3/ اذا ماعجبك كلام ابن عبار واللي جايبه من امهات الكتب بعد التحري والبحث والدقه ولاحد يقدر ينكر بحث وتحري ودقة
ابن عبار التزم الصمت لانك ماتستطيع ان تاتي بمثل ماتى !!!

4/ البعض هداه الله يحط راسه براس ابن عبار على انه عدو لعنزة !!!! وهل جزاء الاحسان الا الاحسان

انا لاقصد كاتب الموضوع بقدر ماقصد عامة الناس وكلامهم العشوائي عن هذا الرجل

5/ مع الاسف اغلب كلام شباب عنزة بالاخص وبعض شيبانها مبني على الاني

الشباب : جهل بعلم النسب ومحبة للزير سالم اكثر من شيوخ وشجعان عنزة مع ان الزير لم يقل انه عنزي
لافي بيت شعر ولافي كلام عادي

الشيبان : وش يقول ابن عبار لا ماهي هلون او اول مره نسمع بهالسالفه لانهم مستحيل ان يغيروا مافي روسهم حتى لو انه
خطا مثل عناز بن وايل

كذلك مخالفة الشيبان للشباب بحيث ان الشيبان لوتقول له عنزة هي بكر او تغلب او كلاهما يزلهك

والحقيقه ياجماعه هي : سهله جداً جداً وهي ان المثل القايل اعط الخبز لخبازه
ابن عبار سعى والف وكتب وبحث ومشى بين المجالس وتعب تعب مافيه احد يقوى يسوي مثله
لانه مخلص لقبيلته من خلال سهر اليالي على بطون الكتب
والشوف اللي راح من كثر مايقرا ويمحص بين الموضيع ويربط بين تلك وتلك

الى ان توصل لنسب عنزة الراجح وفق البحث العلمي الدقيق المبني على الخبره والعلم

6 / مع احترامي لكل من يتكلم وينقد ابن عبار ولكن اقول له راجع ضميرك وحكم عقلك وشف منهو اللي يحامي عن تاريخك وعن شيوخك وعن تراثك وعاداتك وتقاليدك ونسبك
سنين طويله ومنهو اللي خرب على من خدمك بمسالة النسب وجعل البعض يتكلم عنا في المجالس من القبايل الاخرى
من حيث اي الوايلين او انتم بوايل والا لا \
كل هذا بسبب تشكيك البعض بمصداقية ابن عبار

7 / ابن مهيد رحمه الله كلامه لو تلاحظ ماهو على الكتاب او محتاويته بل فيه نوع من التهجم على ابن عبار
وهو شيخ وليس نسّاب او رواي او شاعر معروف بالشعر بل مثله مثل شيوخ عنزة المعتبرين

الله يرحمه ويسامحه ويسكنه فسيح جناته


واذكركم بسوالي مالفرق بين وائل الهزاني او القاسطي او العزوة كلامها وجهان لعمله واحده

واذا صرت ابن وايل ابن هزان او وائل بن قاسط او ان وائل عزوة بالحلف كما يقول الامير سلمان
عادي وش المشكله حنا ويلان هنا والا هناك

والحقيقه ان كل مافي الامر حمله على ابن عبار هدفها التقليل من شانه عند عنزة وغير عنزة

لاننا نحن شباب عنزة اردنا ان نختلف على شي لايستحق الاختلاف لان نزعة الشر طغت في هذا الزمن على نزعة الخير
8 / على فكره ابن عبار في اغلب قصايده الاخيره تستشعر انه مستغرب ومتحير ولم يكن يتوقع هذا الهجوم بهذا الشكل ولو كان مخطي لقال لكم انا اسف ولكن اي هو الخطا الذي وقع فيه
اذا كان كل مايقول مبني على المصادر العربيه القديمه والتي مضى عليها
اكثر من 500 سنه على ماظن ولم ياتي بشي يستدعي منا هذا الانتقاد الحاد بمنتديتنا ومجالسنا وانا اقول ابعض وليس الكل
..........
تحياتي للجميع


الساعة الآن (11:14 AM)

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd
شركة استضافة: استضافة رواد التطوير
مايكتب في هذا المنتدى لايعبر بالضروره عن وجهة نظر ادارة الموقع وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه