الزير سالم دوسري وليس عنزي
مساء الخير جميعا
وبلا مقدمات قبيلة عنزه عريقه ولا يؤثر بها انتماء او عدم انتماء الزير لها لكن ما تداوله الناس ان الزير سالم يرجع لقبيلة عنزه اليس كذلك ؟ ربما نتم اعلم بهذا الشيء مني لكن ما جعلني اكتب هذا الموضوع هو ما قرأته في العدد الاخير في اسواق الكويت من مجلة ( نخبة المختلف ) وادعائها بان الزير لا ينتمي لاي قبيله غير الدواسر واستشهدوا بأبيات عده وكتب كثر من ضمنها كتاب الكاتب عبدالله عبار العنزي واستندوا بأقوالهم لشواهد عده منها عدة ابيات لشعراء من قبيلىة الدواسر قيلة قبل مئات الاعوام تحكي انهم من سلالة الزير سالم وتغلب الوائليه . هل ما كتب صحيح ام انه مجرد اقاويل ! ان كان هو استفزاز لا اكثر ولا اقل لماذا لم يرد احد عليهم الى الان ؟ وان كان مجرد ترهات فهل هناك ادلة جازمه بأبيات شعراء قدامى لقبية عنزه تثبت انهم من نسل الزير ؟ لانهم اتو بها لكن من قبيلة الدواسر . وباستطاعتكم استقصاء الامر من اي عضو يسكن الكويت لكي يبرز لكم ما كتب بالتفصيل لكم تحيه |
طنياوي 1
مشكور اخوي لطرحك لهذا الموضوع اما بالنسبه للزير سالم هل ينتمى لقبيلة عنزه او لا فانا ليس لدي اي معلومه ترد على ذالك واتمنى من الجميع المشاركه ودمت |
طنياوي
سوالك جوابه عندي بحكم اختلاطي الكبير بالدواسر وانا لا ازكي نفسي من الخطاء قبيله الدواسر تنقسم الى اثنين عيال زايد والتغالبه وتستطيع ان ترا ذلك بدفع الديه او اذا صارت محفوفه فعيال زايد هم الاساس والتغالبه هم مجموعه من ابناء تغلب اندرجوا مع الدواسر دوميه (( اي عليهم دم )) واصبحوا ينتسبون لهم ومنهم المشاويه و الحقابين و........الخ فان قالوا بان الزير سالم منهم فهم على حق لانهم بالاصل يرجعون لنا يا عيال وايل والكثير لا يخفى عليه بان العديد من افخاذ القبيال يرجعون لعنزه وذلك بحكم الثار وما شابهه او الاحلاف مثل الصياعره واللاميه والمرخان من مطير يرجعون لنا وايضا البيضان من حرب ............الخ فلا تستغرب واذا اردت ان تتاكد انت وتحتاج لبرهان هذا رقم العلامه عبدالله ابن عبار 0505291583 كن على ثقه بان سوالك هذا يسعدنا ويفرحنا لانك لجاءت للمكان الصح لسوالك دمت بود. صالح العرجان الفدعاني التغلبي |
الله أعلم
|
الاخ الكريم ,, الطنياوي1 المحترم
السلام عليكم ورحمة الله وبكاته وبعد هذه مسائل تاريخية ومن الصعب تحريفها او العبث بها من اي جهه كانت الزير سالم التغلبي من عنزة وهذا لاشك به ولا ريب وتغلب تعرف الان بضنا بشر وبكر بضنا مسلم الان وهذا معروف للجميع ولا احد يعترض عليه او لدية اي شكوك به واين الدواسر كل هذه الفترة من الزمن ليس كل الدواسر في تغلب معهم ناس نازحة من قبيلة عنزة لاسباب خاصة وتحالفت معهم وهم معروفين قد تطرق لهم الاخ صالح العرجان ولا اريد الزيادة عليه قد كفى ووفا ولكن عليك الرجوع لهذه الروابط تجد مايفيدك بشكل واضح ومفيد لك ,, بحث متكامل لاخ نايف الفقير ,, http://www.enazh.net/vb/showthread.php?t=10599 http://www.enazh.net/vb/showthread.php?t=10667 الف شكر لك اخي العزيز ,, دمت بخير |
.
بسم الله وعلى بركة الله اقول.. اخي الغالي طنياوي تقول اسألوا احد بالكويت..وانا اقول مصدقينك يابعدي وليس هناك اي شك في استفسارك ولن نسأل بعدك او نشك في مصداقية قولك طالما انك ضيف عزيز.. حتى وان كان العنوان به شيئا من الاستفزاز خصوصا وانه لا يناقش مشكلة اجتماعية او سؤال اجابته صحيحه تحتمل الخطأ او العكس :) الا ان العنوان هو الاساس لجذب الانظار .. لن اضيف شيئا في مسألة تاريخية لا مجال للنقاش فيها او ابداء الرأي او الفلسفه التي يرفض التاريخ ان تمتد يديها لطمسه وشكرا لاخي صالح فأعتقد انه كفى ووفى.. والشكر موصول لابو انور ماقصروا اتمنى ان تكون الاجابة اتضحت لديك اخي طنياوي واشكرك لك حميتك وعن عدم الرد عليهم فلا تخف يابعدي فالتاريخ لايُطمس مهما حاول الجهلة فيه ..وكل شئ له علاج الا الحماقة اعيت من يداويها.. تحياتي لك |
الاخ طنياوي
قد لايكون عنوان الموضوع يحمل معنى السؤال ولاكن أخي طنياوي عندما نذكر من يذكرون أنهم ينتمون لتغلب في قبيلة الدواسر فهم قلة بمقارنة بقبيلة مثل عنزة وعندما نذكر وائل من ينتمي إلية الزير فكل الأنظار تتجة الى قبيلة عنزة لاأريد الاطالة والتعمق بالموضوع ولاكن أريد أن ترجع الى الروابط التي ذكرها الاخ الحارث وسوف تجد الاجابة الوافية |
الف شكر على ردودكم لكن الى الان لم ندخل صلب الموضوع
ذكر في المجله انه لا ينتمي للزير غير الدواسر وان من يدعون انهم نسل الزير عباره عن محرفين ويقصدون بهذا القول ( عنزه ) هل اتضحت الصوره باختصار انهم نفو كل من يدعي انه ينتمي للزير غير الدواسر لكم تحيه طنياوي 1 |
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,من شرقـي البحريـن لحـدود نيلـه
نامر وننهى مانـداري بهـا أنسـان ,,,,,,,,,,,,,,,,,,وايـل سلاطيـن العـرب تنتميـلـه ومنا كليب اللـي قطـع رأس حسـان ,,,,,,,,,,,,,,,,,,ومنا بطـل ذي قـار مزبـن دخيلـه وحتى عمر والزيـر بالاصـل ويـلان |
اقتباس:
اخوي الكريم نحن لسنا بحاجه لنذكر امجادنا ونسبنا وبطولاتنا التي يتذاكرها اجدادي واجدادك انت تقول مجله هل هي منزهه من الخطاء او من التعصب او التحيز او حتى نشر مانشيت مثل هذا يزيد من مبيعاتها لا اقل ولا اكثر وانما هي زوبعه في فنجال لم يلتفت لها ابناء وائل واراك انت يا من تحمل لقبا تفتخر به قبيله باكملها تلقي بالا لسفاف الامور سالت فاجبت على سوالك وانت تعلم علم اليقين بان عنزه لم تعد تصنف من ضمن القبائل في تعدت هذا القب بتعدد 8000 مليون في ارجاء الوطن العربي ولو كل مجله كتبت عن عنزه رحنا ندور الطلايب وراها تاكد ما راح تلقى مجله تنشر عدد واحد طنياوي 1 قالها لك مصلح النشمي (( الا الحماقه اعيت من يداويها )) واذا حبيت تستفيض بالموضوع اعلن عن اسمك ونسبك وياتيك الرد المفصل حسب المقاس صالح (( الزير سالم )) |
خي الكريم , الطنياوي 1 ,, الموقر
بعد التحية ,, اعتقد آن اجابات الاخوان كانت وافية جداً وكذلك واضحة , وكما تعرف ويعرف الجميع واقصد كل قبائل العرب كافة وقاطبةوكذلك العوائل الحضارة والافراد ان الزير (عدي بن ربيعة التغلبي ) هو من عنزة وهذا معروف من قبل الاسلام وفي العصر الجاهلي وبعد عصر الاسلام والى الآبد ولايمكن ان ينسب الى قبائل اخرى مع احترامي الشديد للجميع وان التغلبية ليس على الزير بمفرده وقد يكون ان هولاء القوم ينسبون الى شخص من تغلب ذهبت به ضروف الحياة او لامر كان الى هولاء القوم واستوطن عندهم وتزوج وكون اسرة ومن ثم تكاثرة هذه الاسرة الى فخذ الى افخاذ وحافظت على تسميتها الاصلية وحصل تحالف مع هولاء القوم وقامت هذه الافخاذ المتحالفة معهم باخذ اسمهم والانتساب لهم وهذا يحصل لان الناس في الماضي تتبع الاقوى لاجل الحماية , اما ان الزير سالم ينتسب الى قبيلة الدواسر فهذا غير صحيح اطلاقاًَ ولا يمكن ان احد عاقل يقول هذا ابداً او تجد من يوافقك على هذا ابداً (الامن كان ضايع اصله ويريد ان يضع له اصل الآن واعتقد انه لن يجد فانصحه ان يوفر العناء على نفسه لان الناس تعرف بعضها البعض وكل قبيلة تعرف افرادها وتعرف من خرج منها لاسباب معروفة واستوجب خروجهم من قبائلهم حسب الاعراف والقوانين القبيلية الذي يتعاملون بها في ذلك الوقت , والافخاذ والاسر الذي خرجت الى قبيلة الدواسر معروفة منذو امد الزمن وتناقلها الاجيال والمصادرالتاريخية من ذلك الوقت الى هذا اليوم , وانني اكرر ماذكرت ان الزير سالم التغلبي لاينسب الى قبيلة الدواسر او كل قبيلة الدواسر تنسب الى تغلب بل افراد خرجوا من قبيلة عنزة الى قبيلة الدواسر وبقيوا محتفظين بنسبهم فقط ,, اما الدليل على ماجاء في سياق كلامي هذا اضرب لكم مثال , عائلة الصباح , رحلت من اواسط نجد واطراف القصيم ونزلت بالكويت بمفردها , تكونت عائلة كبيرة واستت دولة قبل دول الخليج كلها , وحافضت على نسبها من ذلك التاريخ الى هذا اليوم وكذلك عائلة آل خليفة بالبحرين , لم اسمع من احد القبائل الاخرى قال نحن ننتسب الى هولاء القوم بدون اي دليل وكان حولهم الكثير من القبائل لم احد يسمع هذا ابداً , اخي الكريم , اسمح لي ان اوجه لك هذا السوأل , لو قلت لك انت يالطنياوي تنسب الى قبيلة حرب , واذا قلت لك ان حاتم طي ينسب كذلك القبيلة حرب هل توافقني الراي طبعاً لا وثم لا وكذلك قلت ان قبيلة آل بريك من الدواسر مع العلم انه يوجد لغط تاريخي بهذه المسئلة ورد في كتاب السديري ابطال من الصحراء واعتقد عندك علم بذلك , طبعاً سوف تقول وبكل تأكيد لا هذا كلام غير صحيح من اصله , الاخ العزيز ,, الطنياوي1 المحترم ,, النسب والاصول لاتبدلها الاقاويل ولا تثبت بالكلام الغير صحيح اكرمك الله بل هي انساب واوصول متعارف عليها من امد التاريخ الى يومنا هذا واثبتتها الرواية الصحيحة والمصادر التاريخية المتعارف عليها قبلنا وبعدنا , والزير سالم التغلبي بن ربيعة بن وائل هذا مانعرفه ويعرفه الجميع ولا تنسب اليه كل قبيلة الدواسر ولا هو ينسب الى الدواسر كما تقول بعض الناس الذي لم تثبت انفسها في قبيائلها الحقيقة بعد وتريد تبعد عن واقعها الحقيقي الذي تعرف به من تكون لاجل الحصول على نسب آخر بتحريف والهرج والمرج الغير منطقي ,, دمت بخير اخي الكريم , ولو انني خالفت المبدا وحررت هذا الرد ومفروض انني اطلب منك الافصاح عن اسمك الحقيقي حتى يكون لنقاش صفه حقيقية ويعرف من يتحاورون ,, اخوك ,, نافع سليمان العنزي ,,, |
اخي الكريم , اسمح لي ان اوجه لك هذا السوأل , لو قلت لك انت يالطنياوي تنسب الى قبيلة
حرب , واذا قلت لك ان حاتم طي ينسب كذلك القبيلة حرب هل توافقني الراي طبعاً لا وثم لا وكذلك قلت ان قبيلة آل بريك من الدواسر مع العلم انه يوجد لغط تاريخي بهذه المسئلة ورد في كتاب السديري ابطال من الصحراء واعتقد عندك علم بذلك , طبعاً سوف تقول وبكل تأكيد لا هذا كلام غير صحيح من اصله الحارث ابن ربيعه هذا كلامك ولا وجه مقارنه يا عزيزي اتعرف لماذا أنا سأجاوبك بسؤال وان اجبتني ينتهي الموضوع أعطني شاعر او بيت افتخار بالزير سالم من شعراء عنزه القديمون وليس لمن اتو بعد مشاهدة مسلسل الزير وتقبل تحياتي ... وبالنسبه لصالح العرجان .... نعم صدقت ... الا الحماقة اعيت من يداويها ... ارجع الى ردك واذا استفدت منه بكلمه واحده فقط ستعرف انني لا افهم شيئا . لكم تحيه طنياوي 1 |
هل هذا هو ماعنيته والذي ورد من مجلة فواصل
http://www.tumrah.com/dawasir/index.htm يعود نسب قبيلة الدواسر الى قبيلة تغلب الوائلية الشهيرة....وهذه الخلاصه من الموضوع على مااعتقد |
الدلمـــــــــاني
قبله على جبينك الطاهر طنياوي 1 |
اقتباس:
اذا تذكر زين كلامي اجل ليه ما اعلنت عن اسمك وقتها يا جدي نلقى العلاج انتظر من تكون؟!!!!!!!! انتظر من تكون؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! انتظر من تكون؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
اخي العزيز طنياوى قبيلة الدواسر تتكون من جذمين الجذم الاول هو ابناء زايد وهم من قحطان وهو الاصل في القبيلة الجذم الثاني هم جزء التغالبة من عدنان وهناك شك انهم من قبيلة تغلب الوائلية ففي بعض المصادر ذكر انهم من دوسر بن تغلب ومن المعروف ان لا يوجد من ابناء تلغب بهذا الاسم وهذا الجذم هو حلف مع ابناء زايد من قحطان .. يا اخي الكريم حتي عامة الدواسر يستغربون من هذا المقوله يا أخي اول مرة يسمعون انهم من تغلب بعدين اذ كنتم تبغون تكونوا من تغلب حطوا اعلانات بالجرائد وعلى شاشات التلفاز .... أفضل من أقناع أبناء القبائل انكم من تلغب ........ الحين تسئون الي قبيلتكم تردون ان تنسبون قبيلتكم الي حلف معكم .... |
فرحان العنزي
هذا شيء تاريخي ولا يحتاج للتلفاز يا اخ تاريخ القبائل يعرف بدون تلفاز الا اذا كنت انت عرفت تاريخك من خلال ( سلوم حداد ) انتق الالفاظ يا عزيزي وانت تتحدث وبالنسبه للكل لم يجب احد على سؤالي اعطوني بيت شعري واحد لشاعر من شعراء عنزه ينسب نفسه الى الزير أو كليب أو التغالبه لكم تحيه |
الاخ العزيز طنياوي1
أولاً أهلاً بك أخي العزيز ويشرفنا تواجدك هنا ولك كل الاحترام والتقدير ثانياً المواضيع التاريخيه نظرا لحساسيتها وتعرضها للصح والخطاء يحضر على أي عضو يحمل أسم مستعار الخوض بها اوالاجابه عليها مالم يكون معروف من قبل الإدارة وسوف أغلق هذا الموضوع حتى يتم التعرف عليك شخصياً لإثبات ماتكتبه ونسبه لشخصك الكريم أخي الفاضل أرجو أن تتقبل هذا الاجراء بصدر رحب. ولك جل الاحترام والتقدير |
| الساعة الآن (04:53 PM) |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
شركة استضافة:
استضافة
رواد التطوير
مايكتب في هذا المنتدى لايعبر بالضروره عن وجهة نظر ادارة الموقع وانما يعبر عن وجهة نظر كاتبه
