سوف اقوم بأجراء اللقاء مع اديبنا وشاعرنا عبدالله بن عبار00
ايها الأخوة والاخوات انا على انتظار ماقد يطرح من أسئله من قبلكم وهي اسئله ربما لاتأتي على بالي00
أنتظركم000
جزء من الاسئله اطرحه هنا00 وغدا نحن على موعد مع عبدالله بن عبار مباشرة000
الشاعرالكبير عبدالله بن عبار لدي عدة اسئله غايةٍ فى الاهمية
وربما هي محور نقاشنا أو هي الاساس الذي نتوق لمعرفة خباياه من خلال هذا اللقاء00000
ابدأ بالجزء الاول منها وأطرحه عليكم راجيا ان يتسع صدرك لهذه الاسئله000
-تابعت ذات مرة لقاء في قناة المستقله للدكتور عبدالرحمن الفريح ودكتور آخر لايحضرني اسمه الآن وربما تذكره أنت ولكن على ما اظن انه الدكتور ابو (زلفه)00
كان محور حديثهما عن شجرة آل ســعود0
لا اريد ان أدخل بما تطرقا اليه تفصيلا0
سؤالي.....
ماذا لدى عبدالله بن عبار حول هذا الموضوع خاصه وأنه رجلٍ يعتبر من مؤرخي قبيلة عنزة ولديه اطلاع واسع ومراجع موثوقه بشجرة الانساب وأصدر في هذا المجال اكثر من كتاب قيّم؟ ارجو الاجابه بالتفصيل0
الجواب على المنتدى : لقد سمعت أنه دارت مناقشات حول نسب آل سعود في محطة المستقله الفضائة بين الدكتور عبدالرحمن بن فريح العفنان التميمي والدكتور أبو زلفة ولكني لم أسمع المناقشة لعدم وجود الدش ونتيجة المناقشة قيل لي أن الدتور الفريح تمسك برأيه فأكد أن آل سعود من بني حنيفة بينما الدكتور أبو زلفة يحاول إقناع أنهم من عنزة أما ما لدي عن نسب هذه الأسرة الكريمة فمن خلال اطلاعي على ما كتب عن أسرة آل سعود فأن من أرخ من أهل نجد فقد نسبهم من الدروع من بني حنيفة وبني حنيفة قبيلة من قبائل بكر بن وائل تجاورت هي وعنزة منذ العصر الجاهلي ودخلت القبيلتان في حلف اللهازم الذي كان يضم عنزة وأفرع من بكر في العصر الجاهلي ودخل في بني حنيفة بطن من عنزة يسمى بنو الدول وأصبح لا يميّز العنزي من الحنفي وفي القرون الوسطى من التاريخ الهجري اختفت أسماء قبيلة حنيفة حتى أنه لا يوجد من يقال له الحنفي فتفرقت بنو حنيفة إلى عوائل عرفت كل عائلة باسم منفرد فانتسبت هذه العوائل إلى عنزة تجوزاً لوجود عنصر قبيلة عنزة واشتهاره ولقرب الأصل حيث الجد الجامع للقبيلتين هو أسد بن ربيعة وحيث أن أسرة آل سعود نسبت إلى بني حنيفة في بعض المؤلفات ونسبت إلى المصاليخ من عنزة في معظم المؤلفات ومن نسبها إلى حنيفة لم يحدد الفرع من حنيفة علماً أن حنيفة قبل الإسلام كانت ثلاثة بطون وهم بنو الدول وبنو عامر وبنو عدي أما من نسب آل سعود من عنزة فقد حدد ونسبهم من المصاليخ من المنابهة من عنزة ووالباحث المنصف لا يحيد عن قول المصادر ولكن القول الفصل لهم فهم أولى وأدرى من كل باحث وقد نسبت آل سعود في كتابي من عنزة استناداً إلى المصادر التالية:
1--أقوال منسوبة للملك عبدالعزيز طيّب الله ثراه فقد سمع منه قوله نحن من المصاليخ حدثني محمد بن سعد الدريس المدلجي رحمه الله من أهالي حرمة في سدير فقال : أنه جاء مع والده إلى روضة السبلة أثناء وجود الملك عبدالعزيز بها في موقف من المواقف فسمعه يخطب في جمع من رجاله بصوت جهوري قائلآ :
( يالأخوان والله أني لست ملك منزل ولا رسول مرسل وما أنا الا رجلاً من المصاليخ فأن لم يكن بي نصرة للإسلام فلا تنصروني ) ويقولون رواة المصاليخ مما ينسب عن الشيخ عقيل بن يعيش شيخ المصاليخ أنه وفد على الملك عبدالعزيز طيّب الله ثراه فسأله الملك عن حمولة الغزلان من الخليفة من المصاليخ هل بقي لهم بقية ؟ فقال عقيل نعم بقي منهم فلان فقال الملك عبدالعزيز هل تعلم أنهم اقرب المصاليخ لآل مقرن
2- كتاب : تاريخ ملوك آل سعود تأليف سمو الأمير سعود بن هذلول آل سعود رحمه الله فقد ذكر آل سعود من المصاليخ 0
3- كتاب : عبدالله بن عبدالعزيز في صور وسطور تأليف معالي الدكتور فؤاد بن عبدالسلام الفارسي وزير الأعلام فقد ذكر كذلك 0
4- كتاب : نجد وملحقاتها تأليف أمين الريحاني فقد تكرر في هذا الكتاب عبارة ( عنزة أبناء عمنا ومن رعايانا ) على لسان الملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن طيّب الله ثراه 0
5- كتاب : رحلة إلى الرياض في عام 1860 م تأليف الليفيتنانت كولونيل لويس بلي ترجمة وتحقيق الدكتور عبدالرحمن بن عبدالله الشيخ والدكتور عويضة بن متيريك بن حامد الجهني 0
6- كتاب : التاريخ السعودي المعاصر تأليف الدكتور سعد بدير الحلواني والدكتور محمد بن جمعان دادا الغامدي 0
7- كتاب : عنوان المجد في بيان أحوال بغداد والبصرة ونجد تأليف إبراهيم فصيح بن السيد الحيدري البغدادي 0
8- كتاب : قلب جزيرة العرب تأليف فؤاد حمزة 0
9- كتاب : عشائر العراق الجزأ الأول تأليف المحامي عباس العزاوي 0
10- جمهرة الأسر المتحضرة في نجد للشيخ العلامة حمد الجاسر فقد ذكر آل نوح من المصاليخ من عنزة ومعروف أن آل نوح فرع من آل وطبان من من آل مرخان من المردة 0
11- كتاب المنتخب في ذكر أنساب قبائل العرب تأليف عبدالرحمن المغيري فقد ذكر آل رومي من عنزة ومعروف أن آل رومي فرع من آل وطبان من آل مرخان من المردة 0
12- كتاب : البادية تاليف عبدالجبار الراوي 0
13- كتاب : نبذة تاريخية عن نجد أملاها ضاري بن فهيد الرشيد وكتبها الأستاذ وديع البستاني قال على لسان مشاري لعبدالله بن الرشيد ما نصه ( أنت ما يدخلك في مسألتنا ونحن من عنزة وأنت من قحطان ) 0
14- كتاب : تاريخ البلاد العربية السعودية الجزا الأول تأليف الأستاذ الدكتور منير العجلاني 0
15- كتاب : آل سعود تأليف السيد أحمد بن علي 0كتاب : الكويت وجاراتها تاليف السفير ديكسون ترجمة فتوح عبدالمحسن حترش 0
17- كتاب : ملاحظات حول البدو الوهابيين تأليف جون لويس بوركهارت 18- كتاب : تاريخ نجد تأليف السيد محمود شكري لآلوسي 0
19- كتاب : عشائر الشام تأليف أحمد وصفي زكريا 0
20- كتاب : تاريخ الكويت السياسي تأليف الشيخ حسين خزعل 0
21- كتاب : كنز الأنساب ومجمع الآداب تأليف الشيخ حمد الحقيل 0
22- كتاب : تاريخ الدولة السعودية تأليف أمين سعيد 0
23- كتاب : تحفة المستفيد في تاريخ الحساء في القديم والجديد تأليف محمد بن عبدالقادر الأحسائي 0
24- كتاب : داوتي أريبيا ديزيرتا 0
25- صحيفة : الخليج الفارسي في مجموعتها التاريخية الشهيرة 0
26- كتاب : باسم شخصيات الجزيرة العربية وهو عبارة عن تقرير حديث وضعته المخابرات البريطانية عام 1917م 0
27- كتاب : تاريخ الكويت الحديث تأليف الدكتور أحمد مصطفى أبو حاكمة 0
28- كتاب المعلومات المفيدة عن بلادنا الحبيبة تأليف مسفر بن هادي القحطاني 0
29- اعتراف الكثير من رجال المردة بأنهم من المصاليخ من عنزة وهذا لا ينتقص من شأنهم حيث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد أنتسب وأعتز بنسبه وعنزة من القبائل المعروفة والمشهورة والعريقة وآل سعود يكفيهم فخراً أنهم ملوك وأمراء هذه البلاد الطاهرة ولا يرفعهم نسبهم من حنيفة ولا ينتقص منهم نسبهم من عنزة 0
30- أقوال كبار السن من قبيلة المصاليخ 0
31- أقوال بعض الشعراء الذين نسبوا آل سعود من عنزة ومنهم صاحب السمو الملكي الأمير خالد الفيصل أمير منطقة عسير حفظه الله فهو القائل في أحد قصائده 0
يا السعودي ويا الصباحي لا عتزيت..........................
................................عـزوتـك عـنـاز راعـي الـطـأيـلات
وقال الشاعر المعروف عبدالعزيز بن عيد العزي الهذيلي راعي البره في قصيدة بالملك عبدالعزيز طيّب الله ثراه المثبته في كتابنا قطوف الأزهار والتي تبلغ مائة وعشرون بيتاً ومنها قوله 0
عـندي نصيحة دام بالنصـح ثـابـه............
.................طيعـوا كلامي وافهموا يا مهابيـل
طيعوا لأبن مقرن وخوذوا جوابـه.............
.................وصيروا مماليك لمرذي المراميل
كـلـن يـشّـرع لـلـمـصـالـيـخ بـابـه...........
................قبـل البلاوي والمحـن والـزلازيـل
ويقصد العزي بالمصاليخ أسرة آل سعود 0
32- كان هذا النسب يدّرس في منهج التاريخ بالمقررات المدرسي الصادرة من وزارة المعارف 0
هذا بعض من نسب آل سعود من عنزة ومن المصاليخ بالذات وهناك قول آخر لبعض المؤرخين والنسابين ينسب آل سعود من بني حنيفة وهو قول الشيخ ابن خنين قاضي الخرج في بداية قيام الدولة السعودية الأولى ومن نقل عنه ومن المعروف أن بني حنيفة سكنت بلاد حجر اليمامة منذ انقراض قبائل طسم وجديس وكذلك سكنت عنزة في جنوب بني حنيفة والقبيلتان من ربيعة وأسم حنيفة حالياً يطلق على وادي حنيفة وليس على القبيلة بحيث أن اسم حنيفة القبلي قد اختفى منذ مطلع القرن الثامن الهجري وآخر ذكر لبني حنيفة في مطلع القرن الثامن الهجري عندما مر الرحالة ابن بطوطة بحجر اليمامة ووجد اغلب سكانها من بني حنيفة وأميرهم طفيل بن غانم وبعد هذا التاريخ لا يوجد من يقال له الحنفي كعمود نسب حتى وقتنا الحاضر ومن بقي من بني حنيفة فهم أسر من الحاضرة عرفت باسم الجد الأدنى دون الوصول إلى حنيفة كما أن من تحضر من عنزة في بلاد عنزة القديمة وهي نعام والمجازة وماوان وبرك والهدار فقد تمسكوا باسم بني هزان وهم فرع من عنزة واحتفظت قبيلة عنزة التي بقيت على باديتها في الاسم القديم وأشتهر اسم ( العنزي) أما الحنفي فكان هذا الاسم معروف ومشهور في الجاهلية وصدر الإسلام فيقال فلان الحنفي ثم أن الأسر الباقية من بني حنيفة في نجد انتسبت إلى أبناء عمومتها عنزة تجوزاً والصلة قائمة بين حنيفة وعنزة وهي لم تنقطع منذ العصر الجاهلي فقد دخلت القبيلتان في حلف اللهازم كما أنه قد دخل بنو سعدانه من عنزة مع بنو الدول من حنيفة ولا تجد ذكر لبني حنيفة في ديارها إلا وتجد ذكر لعنزة ولا مجال لفصل قبيلة حنيفة عن قبيلة عنزة وأن انتسبت الأسر المتحضرة من بني حنيفة إلى قبيلة عنزة فأن العرب تنسب الرجل إلى عمه وهذا النسب صحيح بدليل قول الحق سبحانه وتعالى (( ووهبنا له إسحاق ويعقوب كلاَ هدينا ونوحاً هدينا من قبل ومن ذريته داود وسليمان وأيوب ويوسف وموسى وهارون وكذلك نجزي المحسنين * وزكريا ويحي وعيسى والياس كلآ من الصالحين * وإسماعيل واليسع ويونس ولوطاً وكلآ فضلنا على العالمين * ومن آبائهم وذرياتهم وإخوانهم واجتبيناهم وهديناهم إلى سراط مستقيم )) الأنعام [ 84 \ 85\86\87\ ] قال العلامة ابن كثير في تفسيره ( لوط بن هارون ) عليه السلام نسب لعمه إبراهيم عليه السلام
0[/color]
_كانت هناك مناقشات حاميه بين عبدالله بن عبار (والبدراني أحد مؤرخي قبيلة حرب)على صفحات أحدى المجلات قبل فترة ليست بعيده؟
سؤالي:_--حول ماذا دارت المناقشات ؟والى ماذا أنتهت؟
أما عن موضوع ما دار بيني وبين الأخ فايز بن موسى البدراني فأنه كان صديق وأقدره وأجله وقبل أربعة سنوات عثرت على نشره تتألف من ثمان صفحات كتبها فايز وقدمها على أحد المسئولين وبالصدفة أطلعت عليها وكان مضمونها يخص قبيلة عنزة وقد تعرض لطبعه قديمه من كتابي أصدق الدلائل في أنساب بني وائل فتكلم عنه بكل استهجان وحيث أني لا اعرف الدوافع والأسباب التي حدته إلى التطرّق لقبيلة عنزة ولا اجد مبررٍ له بذلك سوى استعراض معرفته لا اكثر فتأثرت بمقالة وتأسفت على حال هذه القبيلة وما آلت إليه من الغفلة والخمول وعدم المبالاة وتصديت له في رد مطول يتألف من ستة عشر صفحة وقدمته للجهة المسئوله وبعد تجلى الحقائق طلبت مني هذه الجهة كتمان الأمر وعدم الإثارة مع الوعد بحفظ الموضوع ونهايته وهو محفوظ عندي وقد حاول كثيرا.؟ ولكن الحق يغلب الباطل أما عن تعرضه عبر مجله صدرت حديثاً هو أحد كتابها فقد تطرق لقصيدة مسعود مولى بن هذال وخلطها مع قصائد أخرى ورديت عليه أصحح المعلومة ثم رد هو مبدياً ما عنده من معلومة وفي رده بعض التهجم كعادته فرديت عليه للمرة الثانية ولكن بحكم أنه أحد كتاب المجلة والرد فيه حقايق لا يرغبها فقد أهمل نشر ردي وعذري من عنزة أنني بذلت مافي وسعي وما استطيع والرجل مخوّل بحكم موقعه ونحن مقيدين بحدود وأمكانيات وهو بمثابة الفارس الذي على صهوة جواده وبيده سيف قاطع ويسوق أمامه كوكبة من الرجال تحت شعار أمنع يا خيّال ويحق له أن يقول كلمته بالاضافة الى ان قبيلة عنزة لا يهمهم من يخطي من غير أبناء القبيلة بل أن اهتمامهم ينصب على أبن القبيلة ولعلهم ينتبهون لما يكتب ضدهم فهم مرتع خصب لكل حاقد والدليل سكوتهم