بين حقيقة الواجبات ووهم المثاليه

[المراسل]

صدقتي فيما نطقتي اختي العزيزه هبوب العنزي

المثاليه من وجهة نظري ليس اداء الواجبات والابتعاد عن المحظورات فقط بل هي ابعد من ذلك بكثير

ومن لم يلتزم بهذه القواعد سوف يعاقب او يحرم من حوافز اذا هو يلتزم بهذه القواعد اما خوف او رجاء لا البحث عن المثاليه او الاتصاف بها .

المثاليه من وجهة نظري هي عندما يكون الانسان مخيرا في امور يمكن له فعلها او الحصول عليها ويتركها تورعا
المثاليه حينما يغلط عليك شخص معين وتتورع عن الرد عليه مع ان الحق معك في ذلك .

المثاليه ليست مجرد التزام في الواجبات اذا .

هذه وجهة نظري المتواضعه واتمنى ان تجد صدرا رحب

وفقك الله اختي هبوب على هذا الطرح الجيد

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ الفاضل محمد الدلماني..


وبرأيي ان المثاليه تعني القيم والمبادئ والأخلاق فهي التي تعيد لنا كل ماافتقدناه من معنى حقيقي للأنسانيه في تعاملتنا مع بعضنا البعض


القيم المبادئ الاخلاص <<مثلث من الواجب ابرازه في حياتنا واجبات امرنا الله بها ونعملها حتى لوكنا


كارهون لان الانسان مجبول على المعصيه فمتى روض نفسه وفعل مااشرت اليه يستقيم ..


اذا ليست مثاليه خلقت معه بل (امر)يجب تنفيذه لصلاح المجتمع.


يستقيم الانسان بفعل الواجبات وترك المنهيات ولم يترك الانسان طريد ليبحث عن بذره المثاليه


لان لا وجود لها هذا من وجهة نظري فقط . واحترم من ينتقدني ..


فالأم التي تسخر نفسها لأبنائها وتربيهم التربيه الصالحه كما اسلفت و لااتوقع ان أجدها بالمقابل تمارس انواع الرذائل


كيف لا؟ امهات بالدول الغربيه تحتسى الخمور تخرج في علاقات اثمه بحجه الصداقه ووووالخ


ولكن يبقى واجبها الغريزي الفطري موجود واجباتها المناطه على عاتقها ياعزيزي امهات يمنتهن


القمار عمل لهن لماذا؟؟ لاطعام اطفالها لم تحثها مثاليتها ولكن واجبها..


اخي الفاضل لا اريد واحاول التجنب عن شخصيات عربيه لهم باع طويل في نصرة الطفوله


والامساك بجمعيات شبه عالميه في هذا المجال وقد ابلى واحسن واجاد عمله وادى واجباته على اكمل


وجه بشهادة الدول العربيه في مجال الطفوله مساعدة المحتاجين حسن التعامل مع الاخر بمقابل نراه


انسان نقيظ لشخصيته المعروفه والمتعارف عليها هل نقول عنه انسان مثالي..


ربما اذكر لك حادثه واقولها رغم غرابتها..

هبوووب في الصف الاولى متوسط وكأن الزمن يرجع بي الى الخلف ممن وضع على مريولها


المدرسي رمز الطالبه المثاليه(قطعة قماش بيظاء +حمراء)تدل على الطالبه المثاليه النجيبه


التى تحترم معلماتهاا وووو تؤدي الفروظ المدرسيه ومعي طالبتين من فصل اخر بنفس المستوى


الدراسي ؟؟ اتعلم عزيزي ماذا كانت يفعلن تلك المثاليات بلحظه طيش كنا نضع (التراب)في (المياه المخصصه


لشرب المعلمات)اذا من يتحكم بنا فعل واجب واطلق علينا مثاليات (اسأل الله الغفران)


اين المثاليه؟؟ كلمه لا وجود لها


ختاما افعل الواجب الرباني واحسن عملك ..يكن مجتمعك كا البنيان المرصوص يشد بعضه بعض.


وإن اقول وإن كان فرضاً للمثاليه وجود فأعتقد انها لامر ما اجدت صنعه فمنحت لقب المثالي كما


درجت عليه العاده المعتاده عندما يحسن انسان صنعه اذا هي لقب فقط مثل ممتاز وجيد جدا وجيد وضعيف


لا اعتقد ان اجابتي قد تكون مرضيه لمحمد الدلماني ولكن اختلاف الراي لايفسد للود قضيه

[محمد الدلماني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هبوب العنزي

بسم الله الرحمن الرحيم


الاخ الفاضل محمد الدلماني..


وبرأيي ان المثاليه تعني القيم والمبادئ والأخلاق فهي التي تعيد لنا كل ماافتقدناه من معنى حقيقي للأنسانيه في تعاملتنا مع بعضنا البعض


القيم المبادئ الاخلاص <<مثلث من الواجب ابرازه في حياتنا واجبات امرنا الله بها ونعملها حتى لوكنا


كارهون لان الانسان مجبول على المعصيه فمتى روض نفسه وفعل مااشرت اليه يستقيم ..


اذا ليست مثاليه خلقت معه بل (امر)يجب تنفيذه لصلاح المجتمع.


يستقيم الانسان بفعل الواجبات وترك المنهيات ولم يترك الانسان طريد ليبحث عن بذره المثاليه


لان لا وجود لها هذا من وجهة نظري فقط . واحترم من ينتقدني ..


فالأم التي تسخر نفسها لأبنائها وتربيهم التربيه الصالحه كما اسلفت و لااتوقع ان أجدها بالمقابل تمارس انواع الرذائل


كيف لا؟ امهات بالدول الغربيه تحتسى الخمور تخرج في علاقات اثمه بحجه الصداقه ووووالخ


ولكن يبقى واجبها الغريزي الفطري موجود واجباتها المناطه على عاتقها ياعزيزي امهات يمنتهن


القمار عمل لهن لماذا؟؟ لاطعام اطفالها لم تحثها مثاليتها ولكن واجبها..


اخي الفاضل لا اريد واحاول التجنب عن شخصيات عربيه لهم باع طويل في نصرة الطفوله


والامساك بجمعيات شبه عالميه في هذا المجال وقد ابلى واحسن واجاد عمله وادى واجباته على اكمل


وجه بشهادة الدول العربيه في مجال الطفوله مساعدة المحتاجين حسن التعامل مع الاخر بمقابل نراه


انسان نقيظ لشخصيته المعروفه والمتعارف عليها هل نقول عنه انسان مثالي..


ربما اذكر لك حادثه واقولها رغم غرابتها..

هبوووب في الصف الاولى متوسط وكأن الزمن يرجع بي الى الخلف ممن وضع على مريولها


المدرسي رمز الطالبه المثاليه(قطعة قماش بيظاء +حمراء)تدل على الطالبه المثاليه النجيبه


التى تحترم معلماتهاا وووو تؤدي الفروظ المدرسيه ومعي طالبتين من فصل اخر بنفس المستوى


الدراسي ؟؟ اتعلم عزيزي ماذا كانت يفعلن تلك المثاليات بلحظه طيش كنا نضع (التراب)في (المياه المخصصه


لشرب المعلمات)اذا من يتحكم بنا فعل واجب واطلق علينا مثاليات (اسأل الله الغفران)


اين المثاليه؟؟ كلمه لا وجود لها


ختاما افعل الواجب الرباني واحسن عملك ..يكن مجتمعك كا البنيان المرصوص يشد بعضه بعض.


وإن اقول وإن كان فرضاً للمثاليه وجود فأعتقد انها لامر ما اجدت صنعه فمنحت لقب المثالي كما


درجت عليه العاده المعتاده عندما يحسن انسان صنعه اذا هي لقب فقط مثل ممتاز وجيد جدا وجيد وضعيف


لا اعتقد ان اجابتي قد تكون مرضيه لمحمد الدلماني ولكن اختلاف الراي لايفسد للود قضيه

عوده مره اخرى لنقاش مثمر باذن الله



اذا الأختلاف هنا يكمن بالفرق بين من ينجز واجباته على اكمل وجه.. وفي نفس الوقت يظهر بوجه اخر في اتجاه جديد ومعاكس ..


ابي اضع مثال لنقطة الأختلاف وهي الأم المثاليه التي تمارس اي نوع من انواع الرذائل كأمهات الغرب مثلا


لو اتيتك برجل لم يخطئ في حياته بشهادة من عاشو معه منذ ولادته الى يومنا الحالي وهو رجل عصامي بنا نفسه بنفسه حتى اصبح محط لاعجاب كل من حوله من تفوق واخلاق ودين ووووو....الخ ولنعتبره شخصيه وهميه كامله ,واتينا بكلمة المثاليه في محيط هبوب العنزي واطلقناها على الرجل بان هذا الشخص مثالي . ولكن في المقابل لو اتيتك بشاهد يقول ان هذا الرجل يشرب(يحتسي) الخمر ويعصي الله بينه وبين نفسه بدون علم كل من اعجب بشخصيته ,,حيث ان شرب الخمر في ديننا يعني معصيه كبيره ,,,فحينها حتما لن يكون كذلك


مااردت ايصاله هو الفرق بين الظاهر والباطن فالرجل حين يستقيم ويضرب فيه المثل فانه سيكون كذلك ,,,,فالأنسان غير معصوم من الخطئ ولا يجب ان نربطه بالمثاليه وانه يجب ان لايخطئ



هبوب العنزي عندما وضعت التراب في ماء الشرب لمعلماتها لم تكن تفعل ذلك كقناعه بل كفعل وهنا الفرق فالأفعال حينها كانت طاغيه عليها كردة فعل عن لحظة طيش .فالقناعه لم تحكمها هنا واخرجتها عن محيط المثاليه ولكن هل رأتها المعلمه التي اطلقت المثاليه عليها ام لا ..


اختي هبوب المثاليه كلمه جميله والكل يسعى ورائها ان كانت بهدف سامي يرتقي بنا نحو الأفضل ,,
والمثاليه بنظري تعني المساواة بين الناس,,, وان اتبع ديني ,,, ان احكم عقلي دائما ,,,,



ربما ان للزمن احكامه والذي جعل هذه الكلمه حلم لايصدق لما نراه من افعال تعيسه تجعلنا نضرب الأمثال في رجل دين يكذب وام مثالبه تفعل الرذائل ....الخ فهناك فرق في المعنى الحقيقي للمثاليه وفي المعنى الحقيقي للزمن التعيس !!



اسعدني النقاش كثيرا ولكنه لم ينتهي فحتما لي عوده فاما ان اقنع بما لديكي او ان تقنعي بما لدي بس ممنوع استعمال العجره اللي بموضوع الصور

[هبوب العنزي]

بسم الله الرحمن الرحيم


عدنا والعود احمدوووو



عزيزي محمد الدلماني قبل البداء بنقاشنا اود ان انوه انه ينصب في موضوع ماهية المثاليه؟



اما باطن الانسان وظاهره فعلمه لدى الله سبحانه ..


الفكره التى اود وصلها الى دائره الضوء هي (المثاليه التى يسعى البشر للوصول اليها)


*المثاليه = النموذج << تحليلها بمنظور علمي


* المثاليه = كمال الشيئ<< لايوجد انسان كامل بل يسعى الى الكمال وهيهآآآآت ان يصل


فيقوم بفعل وامور محسنه لذاته الانسانيه لكن اعيد واكرر يسعى ولن يصل الى وهم المثاليه..


ــ المثاليه= نموذج<< اذا بطبيعة الامر لايرتبط النموذج على المتغير فالانسان والحيوان والنبات


من المتغيرات اذا هم ليسوا نماذج اذا مصطلح المثاليه لاينطبق عليهم...


ــ عندما نقول مجمع تجاري مثالي او سياره مثاليه او تحفه مثاليه الصنع اذا وصلوا الى حد كمال الشيئ



عزيزي الدلماني.. قد اكون احمل لك الضربه القاضيه عندما تعلم ان المثاليه خيال ومن وجدت فيه


مثاليه مئه بالمئه يعتبر انسان غريب الاطوار ــ وهذا عرفته البشريه بعد ظهور المثاليه والسعى للكمال


التام على يد الفيلسوف (لابنتيز)


عزيزي المثاليه مجرد نوع من انواع الفلسفه تعريفها شاق ومخيف فلنقل لا للمثاليه ونعم لاتباع


الواجب وترك النواهي دون التقيد بالمثاليه التى هي في حقيقه امرها كلمة يتدولها الناس ويجهلون معناها


المنافي للطبيعه البشريه التى خلقها الله..


الخلاصه( المثاليه ضد عالم الماده تقوم على فكرة الكليه وان العقل هو منشاء الوجود فمنها نشاء واليها يعود)


قال تعالى(لايكلف الله نفسا إلا وسعها ).


وماهي المثاليه الا اداة لتقل الكيان الانساني ..


فلنعمل ولنسعى بدون تلك المثاليه مع الاخذ بأوامر الله وواجباته ونخطى لنتعلم لنطلب المغفره والله غفور رحيم


تقبل تحياتي اخي محمد والمره الجايه العجرا جيبتها لامحاله

[هبوب العنزي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المراسل

صدقتي فيما نطقتي اختي العزيزه هبوب العنزي

المثاليه من وجهة نظري ليس اداء الواجبات والابتعاد عن المحظورات فقط بل هي ابعد من ذلك بكثير

ومن لم يلتزم بهذه القواعد سوف يعاقب او يحرم من حوافز اذا هو يلتزم بهذه القواعد اما خوف او رجاء لا البحث عن المثاليه او الاتصاف بها .

المثاليه من وجهة نظري هي عندما يكون الانسان مخيرا في امور يمكن له فعلها او الحصول عليها ويتركها تورعا
المثاليه حينما يغلط عليك شخص معين وتتورع عن الرد عليه مع ان الحق معك في ذلك .

المثاليه ليست مجرد التزام في الواجبات اذا .

هذه وجهة نظري المتواضعه واتمنى ان تجد صدرا رحب

وفقك الله اختي هبوب على هذا الطرح الجيد

الاخ الفاضل المراسل لا اخفي عليك اكون بغاية السعاده عندما عندما اجد ضالتي بين سطور القراء فقد


اصبت اخي العزيز عندما قلت انهم يسعون خلف مايقال انها مثاليه خوفا من اور جاء لا البحث عن المثاليه


اذا المثاليه مجرد احرف وتبقى الواجبات هي من تقيم الانسان وصلاح قيمه


تحياتي ودمت بود